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Nico

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Messages posté(e)s par Nico

  1. Voici une proposition.


    Mon but était de mettre en avant le pourquoi des cartes AVEX et leur valeur ajoutee par rapport a ce qui existait sans :

    - rentrer dans le detail du comment / technique

    - tirer sur l'ambulance et decriant les anciennes cartes

    - utiliser un style a la premiere personne


    On est à 7697 caracteres ce qui colle plus a la demande initiale :)


    Il me reste encore a affiner le texte et certaines formulations mais je voulais deja savoir si tu etais ok sur l'esprit... ?


    ------------------------------------------------


    Pourquoi de nouvelles cartes ?


    Les cartes de pollution lumineuse AVEX ont été créées afin d’offrir aux amoureux du ciel nocturne en général et aux astronomes en particulier un outil d’évaluation précis, ergonomique et directement exploitable de la qualité du ciel en terme de pollution lumineuse.


    L’algorithme, qui était utilisé par les mathématiciens pour la réalisation des cartes de génération précédente, est basé sur la concentration humaine. Ainsi, plus le nombre d’habitants au kilomètre carré est élevé, plus la source de pollution lumineuse est importante. Au premier abord, cette approche est effectivement tout à fait sensée et il est vrai que mécaniquement une forte concentration humaine entraîne une forte concentration de lumière. Il n’est en effet pas difficile de remarquer qu’un ciel de campagne dépeuplé sera moins pollué que le ciel d’un centre ville.


    Si ce postulat s’avère être un excellent point de départ, il est toutefois nécessaire pour gagner en précision de le compléter par d’autres informations, tant qualitatives que quantitatives.

    - Le type de source : selon l’algorithme basé sur la concentration humaine, les zones sans habitants n’émettent pas de pollution lumineuse. Or, avec ce principe unique, les usines, les raffineries, les centrales nucléaires, les complexes sportifs, les aéroports et d’une manière générale toutes les sources très luminogènes et peu habitées ne sont pas prises en compte.

    - L’altitude : joue également un rôle déterminant dans la façon dont est restituée la pollution lumineuse sur le ciel. D'autre part, et d'une manière générale, une altitude élevée permet de minimiser les impacts néfastes de l'atmosphère (pollution atmosphérique, densité de l'air, ...)

    - La résolution spatiale : lorsque trop faible, elle occasionne l’apparition d’artefacts. Le fameux Triangle Noir du Quercy est un bon exemple. Ce dernier n’a en effet aucune existence matérielle. Certes la région est faiblement impactée par la pollution lumineuse mais les lumières de Cahors demeurent hélas bien visibles et ce où que nous soyons dans le Quercy, tout comme les lumières de centaines de petits villages et mas alentours.


    La prise en compte, non pas de chaque élément unitairement, mais de la combinaison de l’ensemble de ces facteurs permet aujourd’hui aux cartes AVEX d’atteindre un niveau de réalisme jamais obtenu jusqu’ici.


    Afin de prendre en considération l’ensemble des sources de lumière, la première étape consistait à basculer sur un modèle non plus basé sur la concentration humaine mais sur le taux d’urbanisation des surfaces.

    Par surface urbanisée, s’entendent les zones industrielles, aéroportuaires, grands équipements et bien entendu les zones habitées.


    La résolution de pollution lumineuse sera donc désormais égale à la finesse du plan utilisé.


    Concernant l’altitude, les cartes existantes permettent d’avoir un niveau de précision de l’ordre du mètre, ce qui est plus que suffisant lorsqu’on sait que la lumière se diffuse de xxx tous les yyy mètres.


    <>>

    g1copie.png

    A gauche la carte de la région de Grenoble éditée par ANPCEN. A droite pour comparaison la carte équivalente réalisée par AVEX



    De la vraie lumière aux fausses couleurs


    L’ANPCEN (Association Nationale pour la Protection du Ciel et de l'Environnement Nocturne) avait établi sur ses cartes une échelle basée sur 5 couleurs. Du rouge pour les zones les plus polluées au noir pour les plus préservées, et ce en passant par le jaune, le vert et le bleu.


    Pour permettre une lecture plus fine et détaillée, il était nécessaire d’augmenter le nombre de couleurs disponibles afin de lisser les transitions et éviter le phénomène « effet de seuil » d’une zone passant brutalement d’une couleur à une autre, ce qui ne reflète que peu la réalité.


    Ainsi ont été ajoutés, le blanc pour les zones polluées au-delà du rouge, l’orange s’intercalant entre le rouge et le jaune ainsi que deux nuances de bleu complémentaires.


    L’interprétation reste cela étant identique à ce qui existait jusqu’alors : à un niveau de pollution lumineuse correspond une couleur. Cette technique des fausses couleurs, souvent utilisée en astronomie, permet globalement de reproduire des informations de manière très visuelle et en particulier de décliner les cartes selon des usages prédéfinis :

    - Les cartes visuelles « astronomes » : utilisant l’échelle de couleur standard de type arc en ciel

    - Les cartes photos « astronomes » : la séquence de dégradé de couleur reste identique aux cartes visuelles, mais leur position sur l’échelle de luminosité est calée de sorte que le magenta commence sur les cartes photos là où le bleu finit sur les cartes visuelles.

    - Les cartes « grand public » : utilisant une échelle trichrome. Ces cartes de type « sodium » sont par ailleurs d’excellents supports de communication.


    <>

    73741646.png

    En haut l’échelle de gris utilisée pour la production des cartes

    En 2e position, l’échelle trichrome des cartes « sodium »

    En 3e position, l’échelle des cartes visuelles

    Enfin tout en bas, l’échelle des cartes photos



    Des cartes utilisables en toutes circonstances


    Les cartes AVEX sont aujourd’hui disponibles pour la France métropolitaine, la Suisse, la Belgique, la Hollande, l’Allemagne, l’Espagne et enfin l’Angleterre.


    Plusieurs formats et supports ont été publiés, afin de répondre aux besoins du plus grand nombre. Le format PDF pour une consultation et une impression rapide, le format navigateur Web et le tout nouveau très ergonomique format Google Earth qui autorise une fabuleuse résolution de 12.000 pixel².


    Vous pouvez retrouver l’ensemble des cartes disponibles sur http://avex.org.free.fr


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    capturedcran20091114142.png



    Précautions d’interprétation : La carte n’est valable que pour un cône zénithal de 50° (c’est à dire par rapport à la verticale d’un lieu donné), et ne rend pas compte des effets de la pollution lumineuse à l’horizon.

    Pour considérer les valeurs indiquées sur la carte, Il est entendu que l’observateur ne doit pas se trouver directement exposé lui-même à une source de lumière directe, et qu’il se trouve depuis vingt minutes au moins à l’abri de toute source de lumière directe. L’exactitude des données n’est pas garantie : les valeurs sont indicatives et obtenues par le seul calcul, et non basées sur la réalité.

    Des phénomènes très localisés, comme l’éclairage de monuments ou d’édifices publics, ou au contraire l’extinction des luminaires passé une certaine heure, peuvent fausser localement les données.

    La carte rend compte de la pollution lumineuse pour 23 h, l’hiver, avec un taux moyen d’humidité de 85°.

    Les grandes routes (nationales, autoroutes), par le passage des voitures et leurs propres éclairages, sont systématiquement comptabilisées comme source de pollution lumineuse. Par ailleurs, l’éblouissement provoqué par le passage d’une voiture peut ruiner pour au moins 20mm la vision nocturne de l’observateur et partant, la qualité du seeing local.

    Les zones aquatiques ne sont prises en considération et la propagation des halos lumineux a été volontairement très fortement atténuée au dessus des mers dans un souci de clarté.

    Les cartes rendent compte des zones urbaines, ZA, ZI, zones pavillonnaires, ports, aéroports, certains aérodromes majeurs, routes principales et certaines superstructures (grosses centrales nucléaires notamment).

    L’altitude joue également un rôle majeur sur la propagation de la pollution lumineuse : plus l’observateur est situé en hauteur, moins la propagation de la diffusion est importante. A noter également que les effets de l’altitude sont semi-logarithmiques : les milles premiers mètres ont un facteur déterminant sur la qualité de l’air

  2. Merci pour ton aide precieuse ;)


    je suis a premiere vue super content de ce matos, ca sent en effet bon le made in japan :)


    pour le SB comme je disais hier il a super evolue par rapport aux 1eres versions (firmware 2.1 aujourd'hui) et je crois que les mauvais retours des premieres series lui ont file une sale reputation qui lui colle a la peau comme une vieille tache sur un matelas !

  3. fredo,


    avant que je n'aille plus loin :


    1- je trouve que le texte manque de structure, les parties ne s'enchainent pas toujours de maniere fluide -> je propose de refaire le plan si tu es ok


    2- j'ai peur qu'on perde de vue l'objectif du document. Meme si cela n'a pas ete directement explicite, je suppose que l'idee est d'apporter un complement d'information au lecteur des cartes qui souhaiterait eventuellement aller plus loin et comprendre dans les grandes lignes le fonctionnement de celles ci.


    Or ici cela s'apparente plus a un "how to" qu'a une explication fonctionnelle. Concretement je pense qu'il faut rester volontairement eloigne de tous les aspects techniques.


    Par exemple et schematiquement, expliquer que la combinaison des facteurs zones urbanisees, altimetrie (enfin l'altitude quoi) et resolution spatiale augmentee permet de gagner en precision par rapport a ce qui etait fait jusque ici est ok pour moi.


    En revanche tout le chapitre expliquant comment sont faites les cartes en detail a partir du logiciel de carto, puis des calques de diffusion etc n'apporte a mon sens que des inconvenients :

    - ca alourdit la lecture et ne facilite pas la comprehension des choses pour des non techniciens (la cible des lecteurs de ce bouquin tres generaliste)

    - ca donne trop d'infos sur la maniere dont tu as travaille, et on peut facilement imaginer que qqun reprenne cela a son compte comme point de depart pour faire evoluer le modele

    - on donne vraiment le baton pour se faire battre : ecrire "D’après mes nombreuses observations en France, le taux d’émissions pour une surface donné de « ville » est grosso modo identique : 1 kilomètre carré de centre ville Lillois émet la même quantité de lumière qu’un kilomètre carré de centre ville bordelais ou grenoblois" c'est forcemment courir le risque de se faire allumer la tete par le premier venu qui va te dire sur un ton sarcastique "ah oui donc ton modele est base sur tes propres petites observations a toi, qui pretend avoir parcouru tous les coins de france, et qui a decide pour pas te faire chier a comliquer le travail a definir que 1km2 de ciel parisien = 1km2 de ciel d'Angers, ce qui bien evidemment dans cet exemple est faux". Sans parler de ceux qui verront bien que le modele est bien graphique & empirique et n'a donc par definition pas la rigueur d'un modele mathematique...


    Mon objectif est bien entendu que le travail de carto soit valorise (car il apporte clairement une valeur ajoutee par rapport a ce qui etait fait avant et c'est cela l'essentiel en fin de compte) et d'essayer d'eviter que par le biais de formulations maladroites on se fasse jetter des Tomat (Christophe etant lourd ca peut faire mal.. ;] ).


    Par ailleurs, cela permettrait aussi de revenr au niveau de volume demande au depart soit 8-10k signes et pas le double comme c'est le cas en ce moment... heureux


    Dis moi ce que tu en penses :)

  4. oui pour le SB pas de pb j'ai bien etudie la chose avant de me lancer.


    concretement entre la version que bcp ont connu en 2004-2005 et maintenant cela n'a plus rien a voir, le firmware a considerablement evolue et tous les bugs agacants ont ete corriges :)


    pis une monture de -10kg, compacte, de bonne qualite mecanique et bien equipee (viseur polaire etc..), facilement autoguidable et capable de porter 12 kg en photo je n'ai trouve que celle la ;)


    a voir en live maintenant sur le terrain heureux

  5. bah moi juste pour info Galileo commence serieusement a me prendre la tete... je leur ai commande du matos y a 2 semaines qui devait partir dans les 3 jours et j'attends toujours. Le pire, personne n'est foutu de donner la moindre raison.


    Ca a l'air folklo la dedans encore... a croire que plus personne n'est capable d'assurer un suivi client de qualite, ou a minima de tenir ses engagements...

  6. Et dire que j'avais manqué ce post :D


    Bienvenue a toi ;)


    Nous avons qd meme pas mal de points communs !


    - mariés

    - un gosse

    - habite en appart

    ...


    Eh beh je te confirme en tout cas ce qui a ete dit plus haut : le C8 c'est chiant, rien de plus, et en appart ca en devient l'enfer... et pour les nana ^^ certaines s'y sont risquees, pas beaucoup y sont revenues :p


    pour le matos, j'ai "reglé" le pb avec une monture toute legere - qui va bientot arriver !! - de 9kg a peine, un boitier photo et mieux qu'une lunette courte, un objectif photo de bonne qualité ;)


    Apres bien sur cela depend de ce que tu comptes faire comme sujet astro, car c'est clair que mon setup pour le gd champ est chouette mais pour les planetes ou les petites galaxies, c'est pas le mieux :=)


    Ton idee de partir sur un mak127 peut etre tres judicieuse ou tres peu pertinente selon ce que tu vas en faire... Compte tenu de la rapidite de l'engein tu peux quasi oublier le ciel profond, a moins de poser sur plusieurs nuits pour sortir quelque chose, ce que tu ne feras pas... Pour le choix de la monture, cela va dependre du poids a mettre dessus et de la focale...


    D'une maniere generale le setup fait pour tout dechirer dans tous les domaines n'existe pas.. si tu as une focale longue tu vas pouvoir aller chercher de petits objets mais il va te falloir poser longtemps et donc etre equipe pour cela en terme de suivi, autoguidage, etc... si tu as une focale courte, tu vas avoir acces aux grands champs et etre moins ennuye par les questions de poids et de suivi mais du coup tu ne pourras pas faire ou peu de planetaire, ni de petits objects du CP... Pareil pour les montures, une petite et transportable avec un suivi moyen, ou une enclume qui suit au top...


    N'oublie jamais en tt cas vivant en appart et avec les contraintes familiales de bien regarder le poids de chaque chose que tu vas acheter. Sortir - apres sinon avoir negocie sec au moins s'etre organise - la nuit dans le froid avec les potes avec 3 sacs a prendre c'est jouable, mais avec 4 cantines de 20 kg c'est pas le meme sport, ni quand tu dois les remonter le matin a 4h et que tt le monde dort - dans l'immeuble & chez toi.... ! (vecu bien sur...!)

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