pm77g

Bonsoir tout le monde, je pense qu'il y a eut mésentente : le photocentre, c'est en fait le barycentre des photons d'un objet, ce que fredogoto tu appelles le centroïde. Je pensais à une focale longue et un fort grossissemment car la PSF est plus étalée et donc sur-échantillonée, et lors du calcul du photocentre (centroïde) plus il y a de pixels pris en compte moins il y a d'erreurs (Sqrt(n)/n). La PSF est plus étalée et donc pas besoin de défocaliser Le désavantage du fort grossissement c'est évidemment qu'elle a un champs beaucoup plus restreint, et donc moins de chance de trouver une NGS, et si on la trouve elle est toute seule. Du coup ça augmente les risques de mesurer le Tip/Tilt (TT) isoplanétique en plus du TT anisoplanétique. Autre désavantage, il y a moins de photon par pixel, donc plus de bruit (bruit photonique exclut) En revanche une focale plus courte à l'avantage de trouver assurément une NGS dans le champs, et le calcul d'autocorrelation permet différencier le Tip/Tilt isoplanétique de l'anisoplanétique. Le désavantage de la focale courte c'est que les angles sur le ciel sont trop petit, on risque de sous-échantillonner la PSF. On peut défocaliser pour étaler la NGS sur plusieurs pixels. Tout ceci m'amène à une demande que je voudrais vous poser de suite car vu la vitesse de croissance de mes économies, c'est pas demain que j'aurais un système d'autoguidate : Dans la lunette d'autoguidage, combien d'astres sont présents en moyenne?

oui, je pensais en effet dé-paralléliser légèrement la lunette de guidage grâce à un système de pointage tiers. Je me suis dit que l'important dans l'étoile guide (NGS) était sa position, et non son piqué. Donc pour accentuer les défauts de position, rien de mieux qu'une grande focale même si la PSF est pourrie. Sur l'image de la NGS on peut facilement trouver le photocentre ou faire une autocorrelation. L'idéal serait d'avoir un système interférométrique à 3 ou 4 ouvertures

Bonsoir tout le monde, je me demandais si un instrument d'autoguidage ayant une focale extrêmement longue et une qualité optique pas trop bonne serait intéressant? (Genre une vielle lunette 60/700 à 100 euros avec une barlow x3 à 30 euros et un oculaire de 4mm à 50euros. Ca fait du x525 à 180 euros.)

Bienvenue Nathalie J'espère que tu vas bien t'amuser sur le forum. Je suis aussi nouveau et j'ai déjà pris plein de bons conseils de la part des anciens.

je suis d'accord avec toi; pour une pose longue c'est complètement inutile (à moins d'avoir un mirroir déformable ) puisque les photons s'accumulent sur le detecteur. Mais pour une somme de poses courtes je pense qu'on pourrait améliorer chaque pose par un peu de déconvolution. L'étoile artificielle ne "subit pas" le tip tilt anisoplanétique, ce qui est assez embêtant pour des diamètres relativement petits. Et en général elle remplace l'absence d'étoile naturelle, c'est à dire pour des champs extrêmement petits. Tu as un link des travaux de E. Risch? Ca m'intéresse, j'ai travaillé 3 ans sur les matrices de reconstruction pour l'E-ELT n'utilisant qu'une étoile naturelle faible et 6 étoiles lasers.

oui en effet ... la première demande en général c'est : il était à combien le seeing? Sinon, j'avais posé cette question avec une petite idée derrière la tête.... En estimant la turbulence optique, on trouve le r0. Et ça permet d'optimiser des algorithmes de reconstructions d'image (algorithmes de déconvolution) qui peuvent être optimisés en fonction de la déformation atmosphérique. L'oeil nu a une pupille de diamètre de 6mm ... nos telescopes vont de 60 à 400mm. Si le r0 est de 200mm par exemple, l'oeil nu ne verra qu'un tip/tilt (déplacement) là où un 400mm verra beaucoup d'autres polynômes de Zernike (défocus, coma, trefoil, sphéricité, etc etc).

On aurai pu se croiser cet été Je prends juste le temps de t'indiquer le lien pour ma galerie Picassiette, pour pointer du doigt les coïncidences du moment. https://picasaweb.google.com/skycomplex9578/20110910Propriano?authuser=0&feat=directlink https://picasaweb.google.com/skycomplex9578/20110908Sartene?authuser=0&feat=directlink etc..., etc... Bonne ballade Ahahah la montée de st Damien ! Le bâtiement blanc qu'on aperçoit entre les rameaux du palmier est l'hôtel de mon grand-père. Je vois que t'as dormi au san damianu Je te link également ma galerie flickrassiette

oups, désolé du pavé, je me suis laissé emporté par la passion et l'heure tardive.

Ah ok. Comme j'ai vu des courbes de température, vent et pression atmosphérique sur certains CROA, je pensais qu'il était peut-être d'usage de tenir une trace de la qualité optique de l'atmosphère.

Bonsoir Sky Complex, merci de ton accueil. Sympa les photos, Corté j'y ai fait mes études jusqu'à la maîtrise, et le colisée j'y passe 3 fois par semaine pour aller au boulot Pour répondre à tes questions, mes sites d'observations seront principalement dans le sud ouest de la corse, je suis de Sartène (je ne sais pas si tu connais), village de 3500 habitants, mais quand même la 6ème ville de corse Niveau pollution lumineuse c'est zéro à peine je fais un kilomètre dans le maquis. Maintenant que je compte investir dans du matos assez conséquent je vais partir à la recherche d'un point assez ouvert sur le sud, et pas trop près de la mer. J'ai déjà un site pas trop mal, mais à 15 mètres de la mer, et en été ça va faire beaucoup de perturbations atmosphériques. Sinon au dessus du village il y a quelques coins qui pourraient être intéressant, tant que la saison de la chasse au sanglier est fermée. Comme tu le remarques, je cherche plus dans ma mémoire que sur le terrain ... En Italie je ne sais pas du tout où aller. Je vais suivre les conseils et trouver un club astro près de chez moi. Personnellement j'habite en plein centre de Rome, donc sur la terrasse de mon immeuble je regarderai la lune et Jupiter et basta. La fréquence d'observations dépendra principalement de la fatigue, et des concerts de mon épouse (flûte traversière). Sous nos latitudes la mauvaise météo est anecdotique. J'ai déjà créé un petit club d'astronomes dans le lycée où j'enseigne. C'est un lycée privé de luxe qui va donc acheter un newton 130mm sans rechigner (la commande est déjà passée). Ils avaient dans leur placards un vieux 115/1000 Antarès que j'ai dépoussiéré, au sens littéraire. J'ai même trouvé une toile d'araignée dans le tube optique. J'ai dégraissé la monture équatoriale qui ne tenait plus l'élévation en latitude. Et je m'occupe vendredi de la colimation. Le nouveau 130 plus le vieux 115 et mon 200, ça fera déjà 3 télescopes pour une 20aines de jeunes. Il y aura de quoi s'amuser. Donc déjà tous les lundi j'aurais 1h30 de gardiennage... oups je voulais dire d'observation Ce qui posera le plus problème dans ma progression sera surement le budget, et ma faculté à comprendre et maîtriser les différents obstacles de l'astrophoto. En ce qui concerne ma carrière pro, je suis spécialisé en HRA (haute résolution angulaire), c'est à dire intérféromètres. Pour les intéressés, j'ai développé un nouveau système de cophasage d'interféromètres à plusieurs telescopes. J'ai écrit le modèle mathématique de la densification de pupilles. Ensuite j'ai fait un peu de coronographie stellaire (pour la détéction d'exoterres) où j'ai developpé un système de mirroirs qui peut achromatiser partiellement les instruments optiques. Et finalement en Italie j'ai bossé sur le LBT et sur l'ELT où on a essayé de développer un système de reconstruction de front d'onde en utilisant uniquement les étoiles laser artificielles. Si un des sujets intéresse quelqu'un je serai évidemment ravi de répondre aux questions. Pour finir et répondre à la question de fredogoto : non je ne suis pas déçu d'avoir abandonné la recherche. Finalement on passe 99.9% de notre temps derrière un ordi à faire des simu, répondre à des mails ou écrire des articles. Les seuls moments de socialisations sont la pause café et le déjeuner. On travaille sur des instruments qui font rêver tout le monde, LBT, ELT, VLT, VLTI, Keck, etc etc .... mais au final, j'ai mis on oeil derrière un oculaire plus de fois en 2 mois au club astro du lycée qu'en 10 ans de carrière. Et aussi, quand on s'aperçoit qu'un projet est choisi plutôt qu'un autre pour des motifs non scientifiques, que ça soit au niveau local (CNRS) ou global (ESO, NASA, ESA), qu'il y a un bon 40% de chercheurs qui ne comprennent presque rien, qu'un article sort tous les 2 jours (impossible de tout lire) et que 95% des articles n'apportent rien de nouveau ... je ne suis pas déçu.

On peut aussi trouver empiriquement le r0, ou plus simplement mesurer le seeing sur une psf. Les techniques de senseur de front d'onde sont inutiles tant qu'on est dominés par le tip/tilt.

Est-ce que vous mesurez la qualité de l'atmosphère (r0, seeing) à chaque soirée d'observation? Et si oui, comment procédez vous?

j'ai parcouru les 2 pages de revente linkés par fredogoto plus un autre que j'avais trouvé hier. En ce qui concerne le choix du newton, je l'ai fait en préparation pédagogique à un futur diamètre plus conséquent. Histoire de me familiariser avec la colimation, la mise en station, l'équilibrage, et toutes les choses auxquelles je ne pense pas ! De plus je voudrais quand même avoir une résolution angulaire non négligeable. C'est au détriment de la PSF à cause de l'obstruction centrale, mais on y gagne aussi en photons!

super, merci

Je pensais prendre le 200/1000 (donc f/5) sur la monture de base, la NEQ5. Etant donné que je ne veux pas faire toute de suite d'astrophoto, comme vous me l'avez conseillé, je me concentrerai sur le visuel, collimation, mise en station propre, etc etc. J'ai vu sur le forum un post qui parlait de monter son apn sur une petite monture (comme l'eq5). Ca peut donner des résultats sympas (voie lactée, Jupiter, constellations, lune, soleil, timelapse, etc ..). J'ai déjà un EOS 450D avec un 250mm (le 55-250 d'entrée de gamme mais pas trop mal). Je pourrais dans un premier temps m'amuser avec tout ça. Voire faire quelques planétaires à travers le 200/1000 sans suivi (si c'est réalisable). En gros je ne veux pas jeter 400 euros dans une HEQ5 alors que je le premier élément que je ferai évoluer (à part les oculaires) sera la monture. Je pourrais me limiter aussi au 150/750 (toujours f/5) qui pèse la moitié, mais comme l'a dit un forumeur, en corse le minimum est un 300mm. Disons que je coupe la poire en deux . Et puis j'habite à Rome où un 200mm se trouvera moins limité qu'un 150mm. Non?

ah oui, je vois. Donc c'est une solution valable seulement pour la collimation de jour ou de pleine lune.

A propos de collimateur ultime, j'ai parcouru les forums et j'ai vu que la collimation la plus fine se fait sur une étoile défocalisée. Dans ce cas là, pourquoi ne pas faire une étoile artificielle avec une source lumineuse et une bille de métal par exemple?

Bonjour, voici une question que je voudrais poser aux plus expérimentés. Quelle est selon vous la meilleur stratégie d'achat quand on débute en astronomie avec pour finalité l'astrophotographie? Je pensais que débuter sur un newton 200/1000 (ou 150/750), pour ne pas casser la tirelire trop tôt. Ensuite acheter de bons oculaires qui seront réutilisables sur un plus gros diamètre. Ensuite évoluer la monture vers de l'eq6 (en faisant les modifs de fredogoto) sur laquelle on pourra mettre notre petit 200/1000. Puis, acheter un nouveau tube. Et comme dernière étape, acquérir tout les petits trucs en plus, comme le système d'autoguidage, un porte-oculaire plus performant, etc etc... Je trouve cette stratégie constructive, dans le sens où à chaque nouvelle étape j'ai toujours de quoi faire du visu. Et à chaque étape j'ai un nouvel apprentissage à faire. Je pourrais même revendre le premier newton à l'achat du gros tube. Vous en pensez quoi?

Dans le syndicat il y a ma femme qui me raconte que la dette italienne est à 170% du PNB, qu'il faut faire des coupes horizontales en privilégiant le loyer, les courses et les factures, que le spread est à 500 et que même si Berlusconi est rentré chez lui on est pas sortis de la m.... Pour résumer, le 300 attendra, surtout que je n'y suis pas souvent en corse, et que pour me familiariser je trouve que le 200 est presque trop gros. Merci encore pour votre accueil, si j'ai l'occasion de passer près de chez vous je viendrai avec joie (et un carnet de notes). En ce qui concerne les questions je les poserai dans les sections appropriées pour ne pas encombrer ce topic.

Merci fredogoto de ton accueil. Mon prénom c'est "pierre"-marie Alors si je comprends bien je vous enverrai bientôt des photos ... de mon telescope Je vais essayer de contacter un club d'astro dans le coin, mais je compte surtout observer quand je rentre en corse pour chaque vacance! La pollution lumineuse y est presque nulle, et la proximité des montagnes et de la mer a toujours donné un bon seeing. Au niveau instrumentation, je compte pour l'instant y aller doucement, afin de me familiariser à tous les problèmes. Ensuite je comptais monter d'un cran en achetant un C8 avec monture HEQ5 voire EQ6. J'ai déjà rencontré sur rome un vendeur de monture Avalone. Si les retours sont bons ça sera mon objectif final (dans quelques années).

Bonjour tout le monde, je viens de m'inscrire sur ce forum, je ne savais pas où faire ma présentation, je la mets dans Discussions générales en espérant ne pas flooder. Je m'appelle Pierre-Marie, 34 ans, corse et j'habite à Rome. Depuis l'âge de 10 ans le ciel nocturne me passionne. J'ai eut un petit newton 114/1000 pendant mon adolescence. J'ai ensuite fait des études d'astrophysique et une courte carrière (10 ans) comme astrophysicien en Hollande, à Nice, puis à Florence. Depuis je me suis marié et pour rapprochement familial j'ai lâché la recherche et je commence une carrière de prof de math [colère]. Je compte reprendre ma passion de jeunesse, car depuis mon petit newton je n'ai pas remis l'oeil devant un oculaire... Après un peu de surf sur les forum astro, je me noie encore dans le nouveau jargon. Je pense me lancer en achetant un skywatcher 200/1000 sur monture NEQ5 pour ne pas faire trop peur à ma femme (budget oblige). Avec le temps je pense évoluer vers une monture beaucoup plus stable et une ouverture plus large. Bon j'arrête de rêver... Comme vous l'aurez saisi je n'ai pas encore d'images à poster, mais j'espère que ça sera bientôt le cas pm