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Roue dentée EQ6, vue de près !


Invité Вячсє
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Histoire d'y voir un peu plus clair et de constater le degré de [im]perfection d'usinage des roues dentée de chez Synta, j'ai sorti le gros matos studio, donc voici une image. Une image de très près (macro 1/1) :

2009_03_07_roue-dentee-eq6_img_006369.jpg

[Canon 5D w/Baader, 24-70f/2.8L + tirage de 36mm, boite à lumière de 15x20cm et 430 piloté par un ST-E2]


On notera l'excentricité d'usinage pour le passage de la VSF, mesuré sur la mienne à près de 3/10mm !

Pas étonnant que cela ne soit pas top...

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  • Avexiens

Belle macro mais comment fais-tu pour avoir un rapport de 1/1 avec cet objo ?

Belle photo aussi.

Par contre elles sont pas nickel tes dents.

Faudrait voir à ne (peut-être) les laver trop souvent !!!

Elles sont rayées il me semble.

A plus

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Les dents étaient lavées mais avec un peu de graisse dessus (bombe nettoyante à la graisse au lithium) ce qui donne un rendu un peu strange.

Mais de plus près, on voit encore d'autres choses, comme les traces de l'usinage concentrique et des grosses rainures :

2009_03_07_roue-dentee-eq6_img_006369_zoom.jpg

Autant dire que ce n'est pas du travail de précision !

Tout le problème est là en fait; à chaque passage de dent cela créer des frottements.


Pour le rapport de grossissement 1:1 avec cet objo', il faut une bague allonge de 36mm pour la focale de 70mm (je l'avait mis dans la description) -.^

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On comprend mieux pourquoi certaines montures on des sautes d humeur...C est sur qu un petit rodage a la pate a roder fine pour lisser l usinage qui est un peu "brut de decoffrage" ne ferait pas de mal pour les cas difficiles..,j en profiterais pour regarder ma couronne de pres et verifier l usinage lorsque de démonterais pour monter ma nouvelle VSF

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  • Administrators

vi

sachant que le calcul de MALLARD pour la f20 donne le resultats suivant

exentricité de 1 micron = 5 " sur le ciel.... (au niveau de la VSF)

ce doit etre grosso merdo indentique pour l'eq...

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C'est clair, la moindre imperfection se répercute sur l'EP.


Dans quelques heures (quand la météo sera favorable), je pourrais vous donner des résultats chiffrés de l'impacte de ces rainures sur l'EP -.^


Mais je vois se profiler à l'horizon une machine de rodage ... ^.^

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  • Avexiens
C'est clair, la moindre imperfection se répercute sur l'EP.


Dans quelques heures (quand la météo sera favorable), je pourrais vous donner des résultats chiffrés de l'impacte de ces rainures sur l'EP -.^


Mais je vois se profiler à l'horizon une machine de rodage ... ^.^

 

et tu comptes faire ça comment ?

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et tu comptes faire ça comment ?

Réaliser le banc de rodage ?

... Faire fabriquer l'engin.

Il ne doit pas y en avoir pour plus de 500€, qui peut être vite amorti en faisant des rodages pour les nombreux possesseurs d'EQ6 qui voudrait une EP < +/-5" d'arc.

J'ai déjà fait un crobar' du plan ^.^

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Juste pour avoir une idée de ce qui se passe sur nos couronnes de monture lorsque la VSF vient se frotter a elle pour lui donner .. de l'angle (j'ai failli me perdre dans un autre discours !), voici une petite animation 3D :

Worm3%5B1%5D.gif

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Pourquoi ne pas réaliser le rodage directement sur l'EQ6 ?

Cela peut être très bénéfique pour peu que le réglage pignon / VsF soit correct et qu'on puisse le retrouver après l'opération obligatoire de nettoyage qui interviendra après le rodage.

Ainsi on aura un ensemble complètement appairé.

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C'est une idée; à la base c'est ce que je m'étais dit.

Le truc, c'est que c'est pour roder la VSF et la couronne, pas le reste. Cela risque d'être assez traumatisant pour le reste de la monture (moteurs, électronique, pignons, etc.) car il faut mettre la VSF en pression contre la couronne.

Sans compter que cela va mettre de la mer.. un peu partout autour.

Donc comme tu dis, comme il faut de toute façon déposer l'axe AD pour nettoyer, autant que cela se fasse sur un banc.


Je l'avais fait _à la perceuse/dévisseuse_ sur ma GPD lorsque j'avais eu mon soucis de VSF, je pense qu'elle avait vieillie de plusieurs années en quelques heures suite à l'opération..


Autre chose, comme sur l'EQ6 le connecteur des moteurs est sur le bloc Dec', si l'on ne veut pas que les fils fassent un joli paquet, il va falloir la mettre la tête à l'envers dans un "support"... Pas génial, et puis il va y avoir un balan, ça va pas tourner rond, etc..

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Tient, il y a un mec qui propose ça pour nettoyer sa VSF sur Webastro :

moi de la graisse j'en ais mis partout, et si je peut te donner un conseil avant de tout remonter et graisser, mets un peut de cif crème sur la roue et la vis sans fin tu remonte le tous (pas sur le pieds) et fait tourner pendant une dizaine de minutes en vitesse rapide dans un sens puis dans l'autre ,aprés tu redémonte tu nettoie le cif et la tu aura une belle VSF et roue bien lisse sans bavure


Et pour pas faire ça pour roder le tout, mais peut être pas avec du cif, mais un truc plus costaud (après je sais pas quoi de plus costaud), ça peut être une idée, non ?

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Pour le rodage VSF/couronne il faut impérativement un abrasif extrêmement fin pour ne pas "rayé" les pièces.

Pourquoi pas du Cif... Mais j'ai peur que la granulométrie du produit ne soit pas très fiable.

Le top serait de se trouver une graisse à base de poussière de ... Très très fine. Comme ce qui est utiliser pour polir les pierres d'orfèvrerie, par exemple.. A voir.

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  • Administrators

rien n'empeche de les melanger a une graisse, au graphite par exemple (j'en a un pot de 800g)

sinon manu d'AXIS m'avait rodé ma VCF + corrone de f20

je l'ai intérrogé et voici ce qu'il a repondu :

 

C'est du corindon en graisse, que j'ai acheté chez Otelo (quincaillerie en ligne). je te donnerai la référence ce week-end. Par contre, deux précautions archi importantes :


- il faut par tous les moyens éviter que ce produit ne foute le camp, même en infime quantité, dans les parties sensibles d'une monture, telles que des roulements. Sinon, c'est la mort des roulements quelques temps après.


- pour la même raison, il faut un nettoyage d'enfer une fois le rodage terminé.

 

je me souvien qu'il avait mis l'axe de la VSF sur une perceuse et fait tourné pendant 48 heure, puis une seconde fois pendant 36 heure...

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(...)

sinon manu d'AXIS m'avait rodé ma VCF + corrone de f20

je l'ai intérrogé et voici ce qu'il a repondu :

 

C'est du corindon en graisse, que j'ai acheté chez Otelo (quincaillerie en ligne). je te donnerai la référence ce week-end. Par contre, deux précautions archi importantes :


- il faut par tous les moyens éviter que ce produit ne foute le camp, même en infime quantité, dans les parties sensibles d'une monture, telles que des roulements. Sinon, c'est la mort des roulements quelques temps après.


- pour la même raison, il faut un nettoyage d'enfer une fois le rodage terminé.

Trèèès bonne info' ça !

Tu remercieras Manu de ma part -.^


Donc, cela confirme ce que je pensais; il faut faire ça sur un banc.

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Pour le moment, j'en suis aux plans.

Mais bon, je viens de refaire une EP ce soir et c'est pas mieux que la dernière fois ! Dans l'autre sens ce coup-ci mais pas mieux.

Donc, un banc se prépare..

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Le résultat en image de l'évolution de l'EP de mon EQ6 en fonction de la position de la couronne :

2009_03-eq6_ep_evo.jpg


On voit bien les points durs qui se répercutent par une augmentation de la dérive et par une monté de hautes fréquences liée aux engrenages.

On note aussi le "renversement" de la position des points durs en fonction de la position de la couronne; certainement que le point optimal se situe pour ~0,5mm de rondelles sous la couronne...

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Petite note du jour; la première version des plans du banc de rodage a été validé. J'ai juste quelques modifications/optimisations à faire dessus et la production sera lancer (courant fin de semaine prochaine).


Avis aux amateurs; je vais créer d'ici peu un site web afin de centraliser les demandes mais ceux qui passent par ici seront les premiers servis -.^

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  • Avexiens

ton EP devient de plus en plus non périodique j'ai l'impression.

Ne serais-tu pas en train de foutre en l'air ta VSF ou ta couronne ?

je me pose la question. Qu'en penses-tu ?


concernant le banc de rodage, je trouve ça très bien et très certainement tu auras bcp de contacts. enfin je l'espère.

Il faudra effectivement que tu puisse montrer l'avant et l'après sur ton nouveau site web. Avec pk pas la vente de formule comme nous en avions parler. ;)

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ton EP devient de plus en plus non périodique j'ai l'impression.

Ne serais-tu pas en train de foutre en l'air ta VSF ou ta couronne ?

je me pose la question. Qu'en penses-tu ?

C est vrai que ca a l air assez aleatoire quand meme cette EP tu n as pas un truc trop serré quelque part pour ce ca freine comme ca , du coté des roulements de VSF peut etre ?

 

concernant le banc de rodage, je trouve ça très bien et très certainement tu auras bcp de contacts. enfin je l'espère.

Il faudra effectivement que tu puisse montrer l'avant et l'après sur ton nouveau site web. Avec pk pas la vente de formule comme nous en avions parler

 

Si tu arrive a de bon résultats avec le banc de rodage ca m interesse bien aussi ;]

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ton EP devient de plus en plus non périodique j'ai l'impression.

Ne serais-tu pas en train de foutre en l'air ta VSF ou ta couronne ?

je me pose la question. Qu'en penses-tu ?

(...)

Nan, je ne pense pas.

Si vous regardez bien la forme de la courbe, il y a une partie commune assez lisse et bien en amplitude. Et il y a une partie qui part en sucette. Cette dernière n'est pas dans le même sens suivant les réglages, mais tout correspond.

Et de toute façon, pour les deux EP la VSF n'est pas en appui en force sur la couronne, cela ne force aucunement; donc aucun risque d'abimer la VSF. Ce sont des frictions liées à l'état de surface de la couronne.

Concernant le fait que cela ne soit pas régulier; c'est lié à ces défauts car le reste de la courbe et des variations sont périodiques eux.

Enfin, quoi qu'il arrive, une fois passé sur le banc, tout cela ne comptera plus -.^

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  • Avexiens
Enfin, quoi qu'il arrive, une fois passé sur le banc, tout cela ne comptera plus -.^

Encore faudra t-il les remonter exactement comme elles auront été positionnées sur le banc ! chagrin

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