Administrators frédogoto Posté(e) 25 août 2011 Administrators Signaler Posté(e) 25 août 2011 Salut à tous j'ai décidé pour plus de confort et de clarté de réunir sous un même topic les infos concernant les trouvailles et les soucis de l'autoguidage. Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 25 août 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 25 août 2011 première trouvaillehttp://www.telescope.com/Orion-Magnificent-Mini-AutoGuider-Package/p/99631.utsa dire vrai le systeme ne m'a pas l'aire d'un rigidité à toute épreuve, même s'ils indiquent 1500mm de focale, j'ai un doute sérieu800/1000mm de focal me parait être la maximum sur des pose APN compatible, 5-6mn maxmais cela permet sans doute de faire du guidage "budget" pour les moins fortuné d'entre nous ou ceux qui on de courte focal genre eon 80 Citer
bugs denis Posté(e) 25 août 2011 Signaler Posté(e) 25 août 2011 The 50mm aperture, 162mm focal length (f/3.2) mini guide scope features fully multi-coated achromatic optics. You’ll never have to search for potential guide stars thanks to the mini guide scope’s bright and wide field-of-view. An adjustable-focus objective lens lets you set the guide scope to ideal focus with a knurled locking collar. Our popular StarShoot AutoGuider features a 1.2" format 1.3MP CMOS sensor with 5.2 x 5.2 micron sized pixels for accurate guiding performance. Du point de vue échantillonnage, ce n'est pas top. Avec ta config, à la louche ça fait un rapport de 1 à 3 entre le guideur et l'imageur donc 0.1 pixel sur le guideur donc 0.3 sur l'image, donc plutôt "chaud" comme set-up. Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 25 août 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 25 août 2011 heu non...tu oublie qu'avec les calcul de centroide on guide au 1/10e de pixel pres, mais je suis ok avec toi qu'il ne faut certainement pas exagérer : l'efficacité du bidule doit être limitée , mais pour clarifier les choses je n'ai aucune vue sur le bidule : perso je part sur ma 80/400 pour l'AG Citer
bugs denis Posté(e) 25 août 2011 Signaler Posté(e) 25 août 2011 (modifié) Justement avec 0.1 pixel, souvent la valeur mini, tu ne peux pas faire mieux que 0.3 sur l'image c'est ça le problème.Pour le guidage en parallèle, il faut juste bien faire attention au flexion différentielles Modifié 25 août 2011 par Invité Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 25 août 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 25 août 2011 je ne sais pas : Peppuccio a testé pdt des année une config a base de guidage au chercheur : et force est de reconaitre que cela a tres bien marché, du moins a partir du jour ou il a compris qu'il fallait légèrement défocaliser Citer
fayolle Posté(e) 25 août 2011 Signaler Posté(e) 25 août 2011 J'avais un chercheur Orion en double. J'ai acheté la bague http://www.pierro-astro.com/Autoguidage.html#11qui permet de monter directement ( et rigidement ) ma PL1-M déclassée.Un essai d'autoguidage avec PHDguiding écourté par les nuages était très prometteur et des étoiles à profusion.Si le système de fixation génère des flexions, je passe aux anneaux.Je constitue ainsi un système mobile léger avec Vixen + Starbook, lunette TMB 80/480, chercheur orion + PL1-M, 1000D Citer
Avexiens peppuccio Posté(e) 25 août 2011 Avexiens Signaler Posté(e) 25 août 2011 je ne sais pas : Peppuccio a testé pdt des année une config a base de guidage au chercheur : et force est de reconaitre que cela a tres bien marché, du moins a partir du jour ou il a compris qu'il fallait légèrement défocaliser Ce n'est pas de défocaliser qui est le plus dur, c'est de trouver la mise au point... elle est juste à la limite de l'arrière du chercheur (en tout cas avec mon 8*0 SW). D'ailleurs avec la bague de Pierro je ne suis pas certain que ça marche. Il faudait que je lui pose la question. Citer
Avexiens peppuccio Posté(e) 25 août 2011 Avexiens Signaler Posté(e) 25 août 2011 J'avais un chercheur Orion en double. J'ai acheté la bague http://www.pierro-astro.com/Autoguidage.html#11qui permet de monter directement ( et rigidement ) ma PL1-M déclassée.Un essai d'autoguidage avec PHDguiding écourté par les nuages était très prometteur et des étoiles à profusion.Si le système de fixation génère des flexions, je passe aux anneaux.Je constitue ainsi un système mobile léger avec Vixen + Starbook, lunette TMB 80/480, chercheur orion + PL1-M, 1000DSi j'ai bine tout compris le système indiqué par Fredo marche en projection oculaire et non pas au foyer du chercheur donc on peut augmenter la focale, reste à savoir si avec une PL1 on trouve encore des étoiles. Citer
fayolle Posté(e) 27 août 2011 Signaler Posté(e) 27 août 2011 Dans mon cas, la PL1-M est montée au foyer du chercheur. Comme je n'envisage pas de dépasser 480 de focale, cela devrait faire mon affaire Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 27 août 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 27 août 2011 Si j'ai bine tout compris le système indiqué par Fredo marche en projection oculaire eu non la caméra est au foyé.fayolle tu as fait faire une bague d'adaptation ???? Citer
fayolle Posté(e) 28 août 2011 Signaler Posté(e) 28 août 2011 fayolle tu as fait faire une bague d'adaptation ???? La réponse deux posts plus haut C'est Pierro astro qui fait çà Citer
fayolle Posté(e) 29 août 2011 Signaler Posté(e) 29 août 2011 QQ imagesAprès avoir retiré le porte oculaire, la bague d'adaptation Pierroastro et la PL1M sans son nez 31,75.Maintenant il faut tester... Citer
Avexiens peppuccio Posté(e) 29 août 2011 Avexiens Signaler Posté(e) 29 août 2011 Salut Jacques,je serais curieux de savoir si tu atteint correctement la MAP. Car même si je suis passé sur un objo de 400 ouvert à 5.6 cette solution est plus bien plus légère à mettre en place.A+ Citer
fayolle Posté(e) 29 août 2011 Signaler Posté(e) 29 août 2011 La MAP se fait sans PB avec la bague crantée de l'objectif. Citer
fayolle Posté(e) 1 septembre 2011 Signaler Posté(e) 1 septembre 2011 Comme je n'étais pas sûr de la rigidité du montage ci-dessus, j'ai fabriqué un support Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 1 septembre 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 1 septembre 2011 oucha ! c'est du montageje remarque sur la derniere photo que ta lulu carbon est a COTé de la FLT j'imagine que tu as tes raison mais pourquoi dans ce cas ne pas utiliser la carbone pour guider la FLT ou inversement ???? Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 1 septembre 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 1 septembre 2011 sinon, concernant mon Diviseur Optique qui rendait les étoiles astigmate :j'ai eu manu assez longuement a ce sujet :en fait , a l'aide d'un laser, j'ai orienté mon miroir de façon a ce que la tache du laser tape le centre de la lentille frontale (j'vais fais un post a ce sujet)hors Manu m'a expliqué que c’était un grosse erreur, et qu'il fallait que la tache du laser soit sur le bord opposé a la position du DO sur la frontale, a 1cm du bord : c'est la condition pour avoir une étoile "propre". ce système fait que l'on guide a 8° de l'axe !!!!!autre point manu a poussé des amélioration sur son DO : désormais l'orientation du miroir est possible. et le systeme de Map va etre améliorée considérablement J'ai parlé a Manu des système de Map hélicoïdaux, et il m'a indiqué qu'il avait essayé mais que cella induisait des flexions > Citer
fayolle Posté(e) 1 septembre 2011 Signaler Posté(e) 1 septembre 2011 oucha ! c'est du montageje remarque sur la derniere photo que ta lulu carbon est a COTé de la FLT j'imagine que tu as tes raison mais pourquoi dans ce cas ne pas utiliser la carbone pour guider la FLT ou inversement ????A cela deux raisons:Je ne démonte pas la QSI de la 110 elle est ainsi toujours prète ( MAP, calibration autoguidage..)Mais surtout la carbone n'est installée à coté de la 110 que pour essais du système d'autoguidage avec chercheur ( le poste fixe est toujours en station lui.. ). Après validation, elle va sur la Sphinx pour le nomade Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 2 septembre 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 2 septembre 2011 bon j'ai longuement causé avec manu et il propose les améliorations suivantesmis au point fine et serage par contre ecrou il undique que c'est le meilleur système qui garantisse la rigidité, car apres avoir essayé d'autre focuseur (helicoïdaux) cela induisait des flexionsle systeme de réglage d'orientation Alti du miroirles pièces qui vont etre ajouté à mon focuseurle systemchart (pdf)DIV_FSQ106ED_OVERVIEW.pdf Citer
Obiwan Posté(e) 2 septembre 2011 Signaler Posté(e) 2 septembre 2011 pas mal du tout ce petit montage.Dommage que tu n'ai pas de réglage en profondeur. Suivant la taille du capteur il y aura peut-être une occultation sur le capteur mais j'espère que ça a été vu.Mais ça coute combien ? Citer
fayolle Posté(e) 2 septembre 2011 Signaler Posté(e) 2 septembre 2011 Bien vu, cela devrait améliorer la forme des étoiles ainsi que, par l'orientation, trouver ou centrer une étoile acceptable. Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 2 septembre 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 2 septembre 2011 pour l'orientation on peut tourner librement le DO sur 360°, il suffit de légèrement déssérer les 4 vis qui maintiennent la bague de la camera pour concerver l'orientation de la cam....cela m'a déjà sauvé la vie Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 2 septembre 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 2 septembre 2011 250€ l'upgrade TTC Citer
Obiwan Posté(e) 2 septembre 2011 Signaler Posté(e) 2 septembre 2011 pour l'orientation on peut tourner librement le DO sur 360°, il suffit de légèrement déssérer les 4 vis qui maintiennent la bague de la camera pour concerver l'orientation de la cam....cela m'a déjà sauvé la vie comment fais-tu pour ne pas perdre l'orthogonalité du capteur ???La c'est carrément impossible. Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 2 septembre 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 2 septembre 2011 mais si....la bague qui s’insère dans le DO est une sorte de queue d'aronde circulaire. les 4 vis s'enfonce dans la gorge de la queue d’aronde et maintient plaqué (contre un appuis) la bague. pas soucis avec ça , c'est du fiable, on a déjà largement testé avec Axel... Citer
Obiwan Posté(e) 2 septembre 2011 Signaler Posté(e) 2 septembre 2011 Comme moi ! J'ai pas le même mais c'est la même configuration. et j'ai du tilt.Impossible d'être sûr à 200% de l’orthogonalité tant que tu n'es pas en système visser. et vu qu'il faut du jeu pour faire tourner papa dans maman, c'est inévitable frédo, l'orthogonalité n'est pas parfaite. Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 2 septembre 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 2 septembre 2011 Quand les vis sont serrées, il n'y a pas de jeux, donc pas défaut d'orthogonalité. je l'aurai vu... Citer
Obiwan Posté(e) 6 septembre 2011 Signaler Posté(e) 6 septembre 2011 As-tu fais une verif sur CCDinspector ?De mon coté, je pense en fait que les flexions viennent plus du coté de la fixation de la RAF et l'Atik 383L+ sur le DO. Je pense qu'une bonne cam de guidage serait bienvenue. Peux-tu me dire pourquoi il faut incliner le prism (la glace) du DO à l'opposé et pas dans l'axe ? Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 6 septembre 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 6 septembre 2011 As-tu fais une verif sur CCDinspector ?non. mes etoiles sont rondes partout, je n'ai donc pas supposé de soucis de ce coté la et si soucis il y a il est suffisamment faible pour passer inaperçuDe mon coté, je pense en fait que les flexions viennent plus du coté de la fixation de la RAF et l'Atik 383L+ sur le DO. c'est pas improbable : plus tu rajoute d'intermidaire et donc de jeux possible plus de rejoute de source d'emmerde. comme disait mon prof de math : multiplier les opérations c'est multiplier la source d'erreurJe pense qu'une bonne cam de guidage serait bienvenue. on en est tous la..... Peux-tu me dire pourquoi il faut incliner le prism (la glace) du DO à l'opposé et pas dans l'axe ?quand tu y réfléchis : c'est en fait logique si tu suis le parcour optique des rayons lumineux dans la lulu, tu t'apperçoi que naturellement les rayons convergent :et que par conséquent la position du prism doit aller chercher les rayons de l'autre coté de sa position. si tu as un laser de collimation : E Mallard avait calculé un décalage de 8° par rapport a l'axe optique ! c'est la "bonne position"prendre une autre position c'est taper sur un champ non corrigé, donc de gros risque de coma / astigmatisme des étoiles Citer
bugs denis Posté(e) 6 septembre 2011 Signaler Posté(e) 6 septembre 2011 c'est la "bonne position"prendre une autre position c'est taper sur un champ non corrigé, donc de gros risque de coma / astigmatisme des étoiles Il me semblait que la FSQ avait un cercle image de 88mm ce qui permet de faire du format 6x7cm, certes en argentique. La forme allongée des étoiles peut aussi venir des baffles qui occultent en partie le prisme du DO, j'ai ça sur la FSQ-85. Citer
Obiwan Posté(e) 7 septembre 2011 Signaler Posté(e) 7 septembre 2011 et bien j'inclinerai le prisme encore plus mais j'aimerais bien savoir si le laser doit presque toucher le bord ou à combien de mm il doit être du bord. Tu peux me dire ça ? Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 8 septembre 2011 Auteur Administrators Signaler Posté(e) 8 septembre 2011 non.je ne sais pas. mon DO est emablé et pres a partir chez axis pour une revision.en revanche je peut te dire qu'il faut un ecartt de 8°par rapport a l'axe de la luludonc avec une trigo niveau 5e je pense qu'il est possible de définir sur ton mur quelle distance doit se trouver le plot lumineux de ton laser par rapport a un point de ref qui figure le l'axe optique Citer
fayolle Posté(e) 9 septembre 2011 Signaler Posté(e) 9 septembre 2011 Après relecture d'un post sur les évolutions des setup, je suis retombé sur cette phrase précieuse de CCD1024."Pour la QSI et le décalage de MAP, même avec 100 pas de différence, je n'ai pas de soucis avec l'ATIK314L (mon guideur) car je fais du binning 2x2 sous MaximDL. Le guidage semble meilleur (MaximDL conseille fortement le binning en autoguidage).QSI, d'ailleurs, déconseille une bonne MAP sur le guideur (donc le défocaliser un petit peu) afin d'avoir une meilleure efficacité de calcul du barycentre."L'image de la trompe a été faite dans ces conditions.Lodestar sur DO intégré de la QSI, bining 2x2, poses 2s, Maximdl Le résultat sur des poses de 20mn est excellent. Un diagramme plat avec des écarts de +- 0,03 pix.les étoiles sont rondes même dans les coins Citer
fayolle Posté(e) 28 octobre 2011 Signaler Posté(e) 28 octobre 2011 Premier essai d'autoguidage avec le chercheur et PL1-M sur 80/480 (voir plus haut )4 poses de 2mn à 800iso 1000d PHD guiding.sur M 31 c'était pour voir ce que donnait le couple chercheur/ PL1-M.Une bonne dizaine d'étoiles au choix.Faudra refaire avec des poses plus longues, mais ça ne s'annonce pas mal Citer
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