Un Poney en guise de présentation

[Tromat]

Salut à tous,

petit nouveau sur ce forum je profite d'avoir une image fraiche sous le coude pour me présenter.

J'erre d'habitude du côté de Webastro mais l'ouverture de la section Pixinsight m'a décidé à pointer mon nez ici, sachant que je vous suit de temps à autre.

Je ne pratiquement que de la photo et quasiment pas de visuel ou alors une fois de temps en temps en attendant la mise en température du tube et j'ai commencé à m' y intéresser fin 2011 quand j'ai emménagé à la campagne du côté de Pornic sur la côte Atlantique (une demi heure de Nantes).

Niveau équipement c'est plutôt léger (presque).

Un newton GSO 200/1000 équipé d'un Nikon D700 (donc 24x36) non défiltré et son correcteur TSKomakorr le tout monté sur une HEQ5 Pro Goto autoguidée au chercheur via une petite caméra PointGrey Firefly MV monochrome (36€ sur Ebay). Pour la partie traitement j'ai d'abord tâté un peu Iris qui m'a vite saoulé, puis pendant un temps j'ai utilisé le trio DSS+PixInsight LE+Photoshop et depuis la fin d'année je suis sur une version à jour de Pixinsight avec le renfort de Photoshop à l'occasion.

Voila voila... Et donc pour la photo, je faisais des tests de suivi lundi soir et comme la lune n'était pas encore levé j'ai lancé une série de pose pour tenter de voir si je pouvais régler plus finement l'autoguidage. J'ai cumulé un suivi désastreux, une buée bien humide qui est venue pourrir les miroirs puis la lune qui est venue m'achever. J'ai quand même traité le truc pour voir, et ma foi ça pourrait être pire.

Si vous avez des conseils ou avis je suis tout ouïe

(Clic pour la full sur Astrobin)

[frédogoto]

bonjour

et bienvenue

Sur on se passe pas de pommade, on progresse que dans la douleur >:[

naaaaan

je déconne

en revanche on peut être assez dur sur les images

ceci étant dit ben vu les conditions qui tu indiques, je ne vois pas comment tu pourrais avoir mieux !

Il n'existe pour ainsi dire pas de filtre antibuée en post process

sur ton image c'est le truc le plus flagrant

ton scope a l'air bien collimaté en première analyse

petit défaut assez minime de suivi (forme oblongues des étoiles)

tu as mis la dose (pose unitaire de 480) c'est bien ce qu'il fallait faire a minima (s'il fait froid, essaye des poses de 10 minutes)

tu as un petite dominante jaunâtre un peu intrigante mais qui ne nuit pas véritablement a l'image, elle lui ajoute un petit charme bizarre

j'aime bien le rendu assez délicat des niveaux

au final j'aime bien car les défauts sont mineurs et tous corrigeables et le potentiel est assez savoureux

à refaire un jour sans brume, et avec un suivit au poil

[Tromat]

Sur on se passe pas de pommade, on progresse que dans la douleur >:[

naaaaan

je déconne

en revanche on peut être assez dur sur les images

Comme je l'ai dis plus haut je vous lis de temps en temps et c'est un peu ça que je cherche également en venant ici, donc pas de problème

 

petit défaut assez minime de suivi (forme oblongues des étoiles)

Non, pas minime. C'est justement le problème qui me prend bien la tête en ce moment ! Ma monture est chargée comme un mulet et je n'arrive pas à avoir un suivit de qualité, ça me prend bien la tête mais j'y travaille. J'ai fais une petite anim de la totalité des images de la soirée, j'ai gardé les 14 moins mauvaises sur 21. On dirai que j'ai cherché à filmer la turbu alors que ce sont des poses de 8mn.

 

tu as mis la doses (pose unitaire de 480) c'est bien ce qu'il fallait faire a minima (s'il fait froid, essaye des poses de 10 minutes)

Le D700 est capricieux, et si je pose moins de 8mn j'ai un banding affreux sur toute l'image

Ca m'arrangerai au niveau du suivi de pouvoir poser moins..

Pour les étoiles jaunes il faut que je revois ma façon de réduire le bruit chromatique, ya comme une couille dans le pâté à ce niveau...

[Tromat]

J'ai amélioré la couleur des étoiles, le jaune venait de la réduction de bruit chromatique :

[frédogoto]

Sur on se passe pas de pommade, on progresse que dans la douleur >:[

naaaaan

je déconne

en revanche on peut être assez dur sur les images

Comme je l'ai dis plus haut je vous lis de temps en temps et c'est un peu ça que je cherche également en venant ici, donc pas de problème

parfait, bon état d'esprit

 

petit défaut assez minime de suivi (forme oblongues des étoiles)

Non, pas minime. C'est justement le problème qui me prend bien la tête en ce moment ! Ma monture est chargée comme un mulet et je n'arrive pas à avoir un suivit de qualité, ça me prend bien la tête mais j'y travaille. J'ai fais une petite anim de la totalité des images de la soirée, j'ai gardé les 14 moins mauvaises sur 21. On dirai que j'ai cherché à filmer la turbu alors que ce sont des poses de 8mn.

oui bon les soucis de suivi on les a tous et quand la turbu ne le permet pas c'est hyper chaud a réduire. (sympas le gif )

j'ai une solution qui en vaut d'autre : l'optique active.

http://www.-asso.org/dossiers/wordpress/?p=2547

tu as mis la doses (pose unitaire de 480) c'est bien ce qu'il fallait faire a minima (s'il fait froid, essaye des poses de 10 minutes)

Le D700 est capricieux, et si je pose moins de 8mn j'ai un banding affreux sur toute l'image

Ça m'arrangerai au niveau du suivi de pouvoir poser moins..

et je ne suis pas sur d'avoir bien compris...

tu veux dire qu'avec de poses genre 10mn tu n'a pas de banding et en dessous tu en as ????

d'une maniere générale, poses les plus longues possible sont bien meilleure que les poses courtes....

Pour les étoiles jaunes il faut que je revois ma façon de réduire le bruit chromatique, ya comme une couille dans le pâté à ce niveau...

je ne parlais pas que des étoiles... voir également la flamme qui a un jaune dans le cœur .... et un peut partout. plus que l'effet que ça produit (assez subtil finalement) j’aimerai que tu me dises si tu as identifié la provenance de ce jaune... car en astro on a souvent des dominante... rouge, verte, violette ... mais rarement voir jamais ... jaune...

[frédogoto]

J'ai amélioré la couleur des étoiles, le jaune venait de la réduction de bruit chromatique :

http://imageshack.com/a/img577/8964/k837.jpg

a oui c'est nettement moins jaune. curieusement il en reste pas mal sur le cœur de la flamme et dans la base du "mur", mais a ce niveau c'est du chipotage qui n'aurai probablement pas attiré mon attention si je n'avais eu sous les yeux que cette image

[Tromat]

Avant de passer à l'optique active il me faudrait une CCD mais ça ne passe pas vraiment dans le budget. Je pensais plutôt au diviseur optique dans un premier temps, mais le tirage particulier du Nikon n'aide pas... Je vais dans un premier temps rigidifier mon support de chercheur et investir dans une QHY5L- monochrome. Je vais essayer de ne guider que dans un seul sens en dec aussi, même si du coup le dithering fera de la même manière.

 

curieusement il en reste pas mal sur le cœur de la flamme et dans la base du "mur"

'tain je vois plus que ça maintenant, c'est malin

 

tu veux dire qu'avec de poses genre 10mn tu n'a pas de banding et en dessous tu en as ????

Tout à fait. Exemple avec ces piles prétraités et registré, avec juste un vague coup d'histogramme :

Poses de 4mn :

Poses de 10s :

Le banding se forme toujours horizontalement au niveau des étoiles brillantes et parcours toute la longueur de l'image. Imagine ce que donnent des poses de 10s sur les Pléiades

Généralement je pose par tranches de 8mn car c'est le meilleurs compromis. Je suis certain d'être tranquille avec le banding et mon suivi peut encore tenir le coup.

[Dieter333]

! Tromat sur notre forum !

Si tu est venu pour des critiques constructives tu vas être servi ici !

Mais elles sont toujours constructives et dans un très non état d'esprit !

je t'avis demandé par PM sur Webastro ce que tu avais comme tube et du coup je prendrais surement les versions Carbone même si plus chères si le suivi est si délicat avec l'HEQ5.

Welcome !

[Obiwan]

Avec un peu de retard, je te souhaite la bienvenue parmis nous.

Belle photo avec ce dernier traitement. Peut-être que tu devrais enlever les photos ou il y a trop de fond de ciel. D'ailleurs je comprend pas bien le gif. Est-ce c'est une animation de l'empilement ou une succession des prises de vues ?

Bon matos, mais un peu lourd apparemment. En tout cas le correcteur à l'air de faire parfaitement son job et c'est une bonne chose pour un full frame. Ton ciel à l'air d'être sympa, sauf en ce moment >

Pourrais-tu nous indiquer un lien vers des photos de ton setup car je cherche un setup avec une focale entre 1000 et 1500. As-tu des pbs de flexion ?

[Tromat]

Si tu est venu pour des critiques constructives tu vas être servi ici !

Je sers déjà les fesses

 

je t'avis demandé par PM sur Webastro ce que tu avais comme tube et du coup je prendrais surement les versions Carbone même si plus chères si le suivi est si délicat avec l'HEQ5.

Mouais, et comme je t'avais dis, économise sur le carbone pour prendre une monture plus robuste/précise. Toujours privilégier la monture sur le tube, toujours.

 

Peut-être que tu devrais enlever les photos ou il y a trop de fond de ciel. D'ailleurs je comprend pas bien le gif. Est-ce c'est une animation de l'empilement ou une succession des prises de vues ?

Merci pour l'accueil

Effectivement je gagnerai peut être à supprimer les poses les plus atteintes par la lune, j'essaierais quand je serais désœuvré. Et pour la petite anim j'ai juste mis la totalité des poses à la suite, d'une pose à l'autre on voit les étoiles danser dans un sens ou l'autre. J'imagine que c'est le "retour" de dithering par tout à fait stabilisé qui fait ça.

 

Pourrais-tu nous indiquer un lien vers des photos de ton setup car je cherche un setup avec une focale entre 1000 et 1500. As-tu des pbs de flexion ?

Je pense avoir des soucis de flexion entre le chercheur et le tube mais j'y travaille, je vais ajouter 3 vis à 120° à l'avant du support et rigidifier le support au niveau du tube. Sinon ça fonctionne pas trop mal gloablement. Je vais changer la cam de guidage aussi pour passer sur une QHY5L- plus sensible et moins bruitée que ma Firefly actuelle.

Mon setup en fin de nuit il y a quelques jours :

[arthuss]

Wouah grand malade !!

tout ça sur une HEQ5 ? Déjà sur une EQ6 c'est limite. Pas à cause du poids mais de la longueur du tube. Ensuite guider au chercheur sur une focale si grande (1200 c'est bien ça ?) c'est limite.

J'avais le même PC mort de rire, il y a encore 2ans. Un petit toshiba M800 non ?

Jm

[arthuss]

je me réponds :

je vois que tu as un D700. A mon avis c'est grace à son capteur FX que tu as une si belle dynamique de couleur.

Comment fais tu pour le piloter ? depuis le PC ou bien avec une télécommande ?

Merci

Jm

[Tromat]

Ahahah oui c'est un peu juste une HEQ5 avec tout ce barda sur le dos mais bon, on fait avec

Le newt a une focale de 1000, ramenée à 950 avec le correcteur de coma. Tout est border line dans ma config.

Et tu as l'oeil parce que c'est bien un Toshiba M800 !

Pour ce qui est de la dynamique du capteur du D700 je ne pense pas que le fait qu'il soit plein format ai une incidence, en revanche la taille des photosites de 8,4µm, oui. Je le pilote avec une petite télécommande intervallomètre, c'est pénible mais je n'ai pas le choix si je veux faire plus de 30s....

[Axel]

Bonjour et bienvenue.

Je pense que tu n'es pas loin des limites sur plein d'aspects, avec en premier lieu les résultats avec ce setup...

[Tromat]

Héhé, merci

Effectivement à part améliorer un peu le suivi en bricolant sur le chercheur je ne pense pas pouvoir aller beaucoup plus loin qualitativement parlant.... le problème ce sont les finances qui bloquent. Avec une caméra de guidage plus sensible je doit pouvoir faire un peu mieux.

[frédogoto]

pas forcement, si tu trouve un etoile guide avec un temps de pose compris entre 1 et 3 secondes, ne change reien. un camera plus sensible te donnera plus d'etoiles avec des poses plus courtes certes, mais elle sera vachement plus sensible à la turbu. Et la les vrai ennuis commencent

[arthuss]

J'arrive a piloter le d700 avec pc mais c'est pas évident au premier abord. Je le fais avec MaximDL et une interface usb/telecomande bricolée avec 2 ou 3 composants simples et relié à un cable usb/serie.

vu que mon d70p j'y tiens beaucoup j'ai acheté un canon 1000d pour 200e d'occasion. Ca se pilote simplement et il reste en permanence sur la config.

ce soir je te redirigerai vers des sites pour le cablage de l'interface.

jm

[Axel]

un camera plus sensible te donnera plus d’étoiles avec des poses plus courtes certes, mais elle sera vachement plus sensible à la turbu.

 

Pas forcément si le logiciel de guidage fait une moyenne glissante sur plusieurs images successives (l'image est rafraichie plusieurs fois par secondes mais on affiche une valeur moyennée qui lisse les effets de la turbulence). C'est une sorte de "lucky imaging" pour le guidage. Sans compter que ça aide à évaluer la turbulence:

http://www.astrogeeks.com/Bliss/MetaGuide/MetaGuide5105.html

http://www.astrogeeks.com/Bliss/MetaGuide/MetaGuide51023.html

Au fait, pour Frédo qui disait que ce soft (Meta Guide) était une antiquité, la V5.1 est sortie en juillet 2013 et la version disponible aujourd'hui est la v5.1.3.

[Tromat]

ce soir je te redirigerai vers des sites pour le cablage de l'interface.

J'attends toujours

 

Pas forcément si le logiciel de guidage fait une moyenne glissante sur plusieurs images successives (l'image est rafraichie plusieurs fois par secondes mais on affiche une valeur moyennée qui lisse les effets de la turbulence). C'est une sorte de "lucky imaging" pour le guidage. Sans compter que ça aide à évaluer la turbulence:

Je connaissais déjà et ça à l'air super intéressant mais ma cam n'étant pas reconnu je n'ai jamais pu tester.... A noter que la QHY5L- est directement reconnue d'office, c'est toujours ça de pris

Hier soir j'ai profité d'un éclairci pour lancer quelques poses mais ma malheureuse Firefly MV à finie par perdre la seul étoile disponible dans le champ, donc un peu de sensibilité en plus ne ferai pas de mal !