serac09 Posté(e) 4 janvier 2015 Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 Bonjour à tous,Avant de commencer je vous souhaite à tous une année de nuits claires pour 2015.Astrophotographe débutant je souhaite m'équiper d'une lunette APO SKY Esprit 100EDPro (5 lentilles 100/500) avec une monture équatoriale AZ-EQ6 GOTO le tout associé à un APN CANON 600D (défiltré)J'hésite sur le choix entre la 100ED et la 120ED qui ne possède que trois lentilles (F/D 5 pour la première et F/D 7 pour la seconde)Le tout pour des photos nébuleuses et galaxie (jupiter et saturne avec)Quel serait le choix des spécialistes.MerciJacques Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 4 janvier 2015 Administrators Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 Bonjour et bienvenueSans le savoir tu poses toute la problématique du débutantrésumons : • pour voir des nébuleuses en général (mais il y a des exceptions) il faut de focales courte et bien corrigé ( (esprit 100 : parfait)•Pour les galaxies (la aussi il y a une poignée d’exceptions) il faut des focales longue, bonne dans l'axe optique et pas forcement parfaite sur les bords ( 120 ED avec une ccd adapté : parfait)• pour le planétaire il faut de la focale et du diamètre : la aucun de tes choix ne recoupe ce besoinstu as donc mis l'index dans un engrenage qui va te choper le bras tout entier l’instrument idéal n'existe pas vraimentaprès il y des formules optique "intermédiaire" car les newton 200/800 ou 200/1000 qui bardé d'accessoire comme des réducteur de focales ou au contraire des barlow parvienne a faire le Job dans presque tout les cas de figure, tout en étant générale relativement bancala part les newton hyper-cher je n'ai jamais vu passer un newton capable de conserver sont alignement optique (sa collimation) quand on passe d'une région A a une regon B du Ciel.tu sera toujours sur des compromispour debuter un lunette astronomique me parait - et de loin- le meilleur choix.perso je débuterais plutôt par l’esprit AP 100, plus facile a maîtriser de part sa focale plus courte (donc un autoguidage plus facile) et sa correction parfaitedonc nébuleuses dans un premier temps Citer
serac09 Posté(e) 4 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 Bonjour, Merci pour ta réponse rapide.Je pense laisser les planètes pour le moment à moins que mon fournisseur (la clef de étoiles) me fasse cadeau d'un 200/1000Je vais négocier durJ'ai bien potassé le livre de Lécureuil qui lui travaille avec une 152/1216 F8.Est-ce qu'il n'est pas préférable de prendre un focale plus grand et utiliser un réducteur de focale.La papi a tout le temps pour apprendre le guidage, et je peux m'exercer sur le soleil CordialementJacques Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 4 janvier 2015 Administrators Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 nonil est toujours préférable d'avoir la bonne focaleun réducteur de focale est une source d’emmerdesemmerde optique, emmerde mécanique et surtout emmerde si j'ose dire optomécaniqueimaginons que tu fasse de l'autoguidage via un diviseur optiquece diviseur optique doit être placé entre la caméra et le réducteur de focale pour pouvoir espérer faire le point avec la caméra de guidagehors un réducteur de focale ne fonctionne que placé a une distance préétablie du capteur pour que ses propriétés optiques s'exercent pleinementil suffit que ton diviseur optique soit trop gros pour que tous tes espoirs tombent a l'eau.et je t’épargne les soucis orthogonalité, de pas de vis pas compatible Citer
serac09 Posté(e) 4 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 Bon, merci pour l'info, comme quoi l'avis d'un spécialiste ça compte.De fait je reste sur le 100ED qui a une bonne optique (5 lentilles) apparemment.Merci pour ton temps.jacques Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 4 janvier 2015 Administrators Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 avant de la commander , je pense qu'il est judicieux que tu sache que la revue C&E qui l'a commandé a eu des soucis avec ce tube : quand ils ont testé en dépit d'un très généreuse quantité d’emballage les optique s’étaient un peu désaxée.ils on envoyé la lunette à Airylab qui a fait le nécessaire pour le mettre d'équerrec'est pas de la faute du tube mais du transport..Je te recommanderais ce qui suis : appelle airylab pour un devis : et faire livrer la lunette directement chez lui, à Greoux les Bains : il l'analysera et y apportera les correction nécéssaire, puis de passer en prendre processions, car cette lunette est quasi parfaite mais si le moindre élément bloblotte : c'est cuitsinon vue que tes moyens semble confortable tu peux aussi envisager la FSQ106, la référence absolue... Citer
serac09 Posté(e) 4 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 Oui merci pour l'info.Dans tous les cas j'ai un fournisseur prés de chez moi à Toulouse La Clef des étoiles (http://laclefdesetoiles.com) et là je suis sur que je serais bien servi.je n'ai pas les moyens d'aller plus haut en gamme j'ai un budget de 5k€ pas plus ou ma femme divorce, ce serait dommage à mon âge.Merci pour ces infos Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 4 janvier 2015 Administrators Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 En effet pas de soucis pur le clefs des étoiles c'est des pros. je connais bien le taulier et madame Citer
serac09 Posté(e) 4 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 >:O Tiens je vois que tu une caméra ATIK 314LExiste-t'il des caméra CCD pilotés sous MAC, je suis un inconditionnel et mon système possède des ports USB3 Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 4 janvier 2015 Administrators Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 la photo n'est pas une photo de mon setupdésolé je n'ai pas d'info sur mac et l'astro mais c'est sensiblement plus galere de tout faire fonctionnerperso je n’hésiterais pas a virtualiser un seven ou mieu : faire un bootcamp seven sur ton mac : ce sera vachement plus simple, au moin pour la partie aquisitionsle reste, pas de soucis sur mac Citer
serac09 Posté(e) 4 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 4 janvier 2015 merci pour toutes les réponsesbonne soirée et à plus. Citer
Dieter333 Posté(e) 5 janvier 2015 Signaler Posté(e) 5 janvier 2015 bonjour,tout ou presque a été dit, je passe perso d'un newton à une lunette car il est vrai qu'en itinérant garder la collimation du Newton c'est pas évident, par contre si tu es en poste fixe ca fonctionne très bien, un des autres aspects est aussi que le Newton est plus sensible à la forte humidité, mais je pense que dans ta région ça ne doit pas être un problème.Sinon aux focales que tu envisages, tu n'es pas obligé de travailler avec un diviseur optique mais tu peut guider avec un lunette voir un bon chercheur, cela fonctionne très bien et dans ce cas tu ne devrais pas avoir de problème à utiliser un réducteur (bien que le mieux soit d'imager à la focale d'origine.Un conseil, si je peux me permettre, bien prendre une lunette dont le focuser(porte-objectif) est bien rigide ;-)Encore bienvenue.Didier Citer
serac09 Posté(e) 5 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 5 janvier 2015 Bonjour,Merci pour ces conseils.J'ai une question existe t'il comme un réducteur de focale une astuce qui permet de passer d'une focale 5 (cas du 100ED) à une focale 7 par exemple.Concernant le focuser du 100ED SKY esprit je pense que c'est correct.AmicalementJacques. Citer
Dieter333 Posté(e) 5 janvier 2015 Signaler Posté(e) 5 janvier 2015 je n'ai jamais vu d'"extenseur de focale"...perso je prendrais plutôt la 120 ED avec un réducteur ce qui te permettra d'avoir 2 set-up en un.... demande à "la clé des étoiles" leur avis.Car la 100 est très bonne mais vraiment grand champ.... avec la 120 le champ sera un peu plus réduit mais pratiquement tous les objets connus rentrent dedans à l'APN et avec un barlow tu peux réellement commencé à faire un peu de planétaire.Après comme l'as dit justement Frédo il n'y a pas d'outil multitâche....il ne peut y avoir que des compromis suivant ce que l'on veux faire et surtout ses finances...Après ce n'est que mon simple avis d'un débutant ayant commencé il y a 18 mois. Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 Bonjour,Tu me conforte sur le choix que j'envisage la 120ED, bien que Frédo me dirige vers la 100ED pour des soucis de suivis (plus facile pour un débutant)Mais comme j'ai beaucoup de temps libre (retraité)Effectivement j'ai vérifié qu'avec un Barlow je pouvais élargir mon champ d'investigation.Cependant l'optique à 5 lentilles de la 100ED est très tentant.Dans tous les cas tous les avis sont les bienvenu. Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 6 janvier 2015 Administrators Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 de toute façons que ce soi la 120 ou la 100 ce sont de bons tubes. note que la 120 a besoin d'un aplanisseur de champs externe (fournis je crois) pour avoir des étoiles qui ne ressemblent pas à des hirondelle dans les coins. monnayant cela ça fait le jobmais ça fait encore de le verroterie qui risque de blobloter et qui de facto va compliquer les montages optiquesje me fesait remarquer que le visuel planétaire risque d'etre très sympas dans ce tube.a l'occase tu pourra t'acheter un tête binoculaire (pour un noël par exemple) et le spectacle devrai etre au rendez vous Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 Bonsoir,Je reviens de chez Stéphane de la Clef des Etoiles.Quel trip, tu peux te faire plaisir comme tu veux !!!!!!!!!J'ai une configuration tout compris, 120D Esprit (comme me le préconisé Dieter333) sur AZQ6 GOTO 3 oculaires Televue 35,6,12, un Barlow 3X Televue, une caméra de suivi ZWO ASI120, une roue à filtre avec un jeu de 4 filtres. Pour le moment sans négociation à 6k€ Bon une bonne nuit de réflexion et on verra demain. Si tu a un avis sur le setup ??? Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 6 janvier 2015 Administrators Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 stopdéjà si tu image avec un appareil photo, la RAF et donc les filtres, pour le moment tu t'en fiche ça ne te servira a rienles oculaires, la barlow, idem, garde juste l’oculaire de 35donc on commence à se rapprocher du budget la non ?tu peux détailler le devis ? Citer
Dieter333 Posté(e) 6 janvier 2015 Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 L'AZ-EQ6 je viens d'en avoir une ça à l'air d'être pas mal du tout en termes de suivi et guidage ainsi que simplicité de mise en oeuvre.la ZWO ASI120 est bien (la même que la QHY5L qui est moins chère je pense -moins de 200 roros sur un site)... par contre tu guides avec quel chercheur ?La roue à filtre pour un APN... c'est avec quels filtres ????les oculaires c'est juste si tu veux faire du visuel sinon n'en garde qu'un....Edit : je n'avis pas vu que Frédo avait déjà répondu... ;-).. la barlow ne te servira que pour du planétaire donc à toi de voir. Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 Il m'a mis la config totale, pour le guidage il me propose de monter la caméra sur le chercheur 9/50 à voir !!!Concernant les filtre c'est pour utiliser la caméra en planétaire et avec des filtres Baader L-RGB et les oculaires pour éventuellement faire du visuel et le barlow pour le planétaire (pas sur que ce soit une solution que je retienne j'ai bien compris que tout ne peu être parfait)Dans tous les cas je dois faire le tris dans l'offre pour ne garder que l'essentiel.J'avais fait une offre pour une occasion d'un Canon 600D à 300€ que ma refusé le vendeur. Je suis sur une autre à 250€ (5000 déclenchement) j'ai demandé des photos pour voir l'état ???? Citer
Dieter333 Posté(e) 6 janvier 2015 Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 si je peux me permettre si tu veux faire du planétaire occasionnel alors prends la caméra en version couleur et pas de filtres (elle est de toute assez sensible même en couleur pour faire le guidage, ça te simplifiera la vie et ça coutera moins cher !Guidage au chercheur 9/50 ça roulera sans problèmes (déjà expérimenté). Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 Je voudrais joindre le fichier PDF avec le devis, mais ça n'a pas l'air de marcher Citer
Dieter333 Posté(e) 6 janvier 2015 Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 dans ce cas tu crées une image du pdf ... Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 A 540K image ça mouline et ne le prend pas, quelle est la taille max Citer
Dieter333 Posté(e) 6 janvier 2015 Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 passe la en jpeg et réduis la, je ne connais pas la taille minimum Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 J'en ai passé une en JPEG est-ce quelle est passé ? Citer
Dieter333 Posté(e) 6 janvier 2015 Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 la je ne vois rien ... si tu ne la voit pas avec la prévisualistation c'est qu'elle ne sera pas affichée.. Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 Je vais manger un bout et je reprend dans 30' Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 Je n'arrive pas à insérer une image quelque soit le format.Je fait choisir le fichierEnvoyer l'imageEt ça mouline Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 Quelle procédure utilise tu ? Citer
serac09 Posté(e) 6 janvier 2015 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 J'ai repris les prix sur un tableur :Désignation PTTCLunette Sky-Watcher 120ED Esprit sur AZEQ6 GOTO 3990Oculaire Televue Panoptic 35mm 343Oculaire Televue DELOS 6mm 72° 345Oculaire Televue Nagler 12mm 359Caméra ZWO ASI 120MM 305Barlow 3X Televue 99Bague T2 canon EOS 29Roue à filtres Sky Warcher 31.75 (5X31,75) 95Jeu de 4 filtres Baader L.RGB CCD 31.75mm 236Filtre Astronomik Planet IR Pro 742 1,25 39Adaptateur coulant 50,8mm Baader 29Filtre Baader nébuleuse UHC-S 50,8 112 Total 5981Je pense que c'est plus lisible Citer
Dieter333 Posté(e) 6 janvier 2015 Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 donc à mon humble avis.... tu garde juste le 35mm, tu demandes la version couleur de la ZWO (20 euros moins chère), tu vires la RAF et et les filtres LRGB... et si ton ciel n'est pas pollué tu t'épargne le baader UHC (au besoin tu prendras un CLS ou IDAS LPS plus tard...du coup tu économises environ 1200 euros...Je laisse Fred te donner son avis éclairé. Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 6 janvier 2015 Administrators Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 pour la limitation des pieces jointe : seules les avexien a jours dans leurs cotisation peuvent poster des pdf ou des fichier zip par exempleen revanche il n'y a pas de limite a l'envois d’image quand on passe par l’éditeur complet Citer
Administrators frédogoto Posté(e) 6 janvier 2015 Administrators Signaler Posté(e) 6 janvier 2015 en vert : indispensableorange souhaitable en rouge inutile -au moins dans un premier tempsLunette Sky-Watcher 120ED Esprit sur AZEQ6 GOTO 3990Oculaire Televue Panoptic 35mm 343Oculaire Televue DELOS 6mm 72° 345Oculaire Televue Nagler 12mm 359Caméra ZWO ASI 120MM 305Barlow 3X Televue 99Bague T2 canon EOS 29Roue à filtres Sky Warcher 31.75 (5X31,75) 95Jeu de 4 filtres Baader L.RGB CCD 31.75mm 236Filtre Astronomik Planet IR Pro 742 1,25 39Adaptateur coulant 50,8mm Baader 29Filtre Baader nébuleuse UHC-S 50,8 112Total 5981mon total vert :3990+305+29 Citer
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