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thierry60

Pré-traitement Pixinsight

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je suis rester toute la nuit et la nuit me paraissait claire mais après traitement pixinsight, effectivement je constate un voile blanchâtre léger mais j'ai réussi finalement à faire ressortir les caractéristiques des pléiades et atténuer ce voile. je suis en train de faire ce traitement et je vous le posterais sur le nuage à la place de l'autre image.

En fait, je suis exactement ce que tu as mis au dessus

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J'ai repris le processus à 0 dans le pré_traitement avec d'autres images, j'en ai 200 et je vais essayé avec les 30 dernieres

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J'ai posté sur le nuage l'image traité avec Pixinsight dans le dossier échange cette fois ci et j'ai supprimé l'autre, j'ai également téléchargé ce que vous m'y avez déposé.

Par contre sur l'image de traitement j'ai ce voile blanchâtre qui gâche tout, pourtant la nuit semblait très claire.

C'est pas grave, je vais voir si sur les amas ouvert c'est mieux ou identiques,

Merci encore de votre aide

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j'ai travaillé pres de 5 heure sur ton image

tu as plusieurs soucis

1 bruit électronique

2 flat non conforme

3 pas de dithering pendant les poses

ces élément participent à ce "voile" que tu mentionnes

il faut faut indiscutablement plus de poses

480555integrationempilementpleiadesDBE2.jpg

la full en tif 16b

http://www.AVEX-asso.org/filerun/wl/?id=8EmUPka4aXhDGOLB5shm0Zc8YcdjJvsG (193mo)

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peux tu m'expliquer le bruit électronique, le dithering entre les poses et pourquoi les flats ne sont pas conforme, si je t'envoie l'ensemble sur le nuage tu pourras me faire un cours pour me permettre de ne pas refaire les memes erreurs

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le prétraitement à été fait avec 30 poses car au début j'avais 200 poses mais sans autoguidage l'image finale du pre_traitement montrait les filets d'étoile.

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Fredo,

je te remercie beaucoup d'avoir pris ce temps précieux pour m'aider, mais j'aimerais avoir plus de détails sur les correctifs à appliquer pour ma prochaine sortie, de

maniere à m'entrainer dans les prises de vue et le traitement

Merci

Thierry

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pour les irrégularités horizontales des flats, comment remédier a ce problème, j'utilise une boite à flat avec lumière intégrée. comment réglée l'intensité et ne pas avoir ces irrégularités horizontales

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tu utilises prism pour faire le dithering entre chaque poses ? et j'ai regarder les flats mais ils sont pourtant sans lignes horizontales ? meme après calibration ? par contre le résultat est bourré de lignes droites horizontales ?

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peux tu m'expliquer le bruit électronique, le dithering entre les poses et pourquoi les flats ne sont pas conforme, si je t'envoie l'ensemble sur le nuage tu pourras me faire un cours pour me permettre de ne pas refaire les memes erreurs

 

Je ne me souviens pas si tu es dispo pour le perche de janvier le WE du 28, si oui, je pense qu'on peux faire une session prétraitement, on a plein de matière brute et on pourra te montrer la technique de prétraitement de bout en bout.


Bruno

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tu utilises prism pour faire le dithering entre chaque poses ? et j'ai regarder les flats mais ils sont pourtant sans lignes horizontales ? meme après calibration ? par contre le résultat est bourré de lignes droites horizontales ?

 

Sur certaines feuilles à flat, a certains temps de poses on peut voir le balayage. En ce qui me concerne, ça se produit à 1/20s, c'est ballot parce que ça correspond à peu prêt au temps de pose qui me faut pour avoir l'intensité aux 2/3 de l'histogramme.

Pour régler ça, j'ajoute des feuilles A4 blanches ce qui réduit le flux entre le tube et la feuille à flat. Ensuite je fais des poses de 1s sans problème.

T'es la vendredi pour le dîner AVEX ?


Bruno

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Dites moi si je me trompe mais le bruit electronique est réduit dans le pre-traitement par l'application des DOF quand l'apn n'est pas refroidit afin de palier au réchauffement du capteur lors des prises de vue. Donc comment faire pour réduire ce bruit sans refroidissement du capteur ?

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C'est le bruit thermique qui est réduit par les dark. Pour réduire le bruit plus général il faut..... des poses

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Désolé soirée chargée en ce moment

Le bruit électronique est du à plusieurs facteurs, imperfection des composants, imperfection de l'allimentation de l'APN

ce bruit est quési inévitable

la, sur ton image on vois une diagonalité dans la répartition du bruit.

c'est l'effet "pluie"

cet effet peut etre combattu en faisant du dithering (on décale aléatoirement l’étoile guide de quelque pixel entre les poses) de façon a ce que les irrégularité de chaque pixel s’étalent et se moyennes avec les pixels adjacents


Pour le flat faire comme dit bruno


dans tous le cas ne pas hésiter a balancer la dose en DOF : [glow=red]la calibration des images RAJOUTE DU BRUIT[/glow], donc plus les images de calibrations sont propre, moin on rajoute de bruit

ça rajoute de bruit certe mais pourquoi on les fait alors ??? be parque c'est largement pire que sans.

Bon a savoir : la calibration la plus importante est l'image de FLAT

car elle permet de

• de minimiser (un peu) les écart de sensibilité de chaque pixel

• surtout parce-qu’elle permet de corriger les écarts de luminosité sur le champ (vignetage) et c'est important car les échelles des valeurs de lumière des nébuleuses et galaxies que nous observons, SONT BIEN INFÉRIEURE aux écart de luminosité provoqué par le vignetage, donc tant qu'il y a du vignetage, il est presque impossible de seuiller les ODCP


Si sur un flat on a des poussières qui se déplacent par rapport à l'image des ODCP, alors c'est souvent irrécupérable


La j'ai galéré avec tes images a cause des interférence probable de décharge dans tes feuille a flat, j'ai pris deux heure rien que pour faire les point dans DBE pour un résultat imparfait

ci dessous mon DBE sur ton image

dbe.xpsm

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Merci Fredo,


1) Tu me dis de charger en DOF mais comment savoir le nombre exact de DOF à effectuer, j'avais suivi tes conseils de l'été dernier d'un de mes post précédent sur le sujet et j'avais fait le nombre de DOF en me basant sur ce post et avec les paramètres requis ?


2) Je n'ai pas fait d'autoguidage, d'où certainement cet effet pluie. Est ce que la Mgen Lacerta permet de le faire directement ou faut il passer par un logiciel ? et si je ne souhaite pas forcément faire d'autoguidage comment faire le Dithering ?


3) Pour les flats, comment les calibrés exactement avec la boite à flat, j'ai un potentiomètre on/off qui régule l'intensité lumineuse mais sur quelle valeur de luminosité placer ce potentiomètre. l'histogramme était bien au centre et je n'avais pas de pixel blanc


4) j'aimerais savoir comment faire pour ne pas avoir de poussières sur les flats ?


5) Tous mes DOF ont été fait à la même valeur d'ISO 1600.


Si tu veux je peux t'envoyer les bruts de mes DOF avec mes photos ou te les donner lors du repas pour que tu puisses m'aider, toi ou quiconque voudra bien le faire pour me permettre d'évoluer et de mieux comprendre.

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1 perso j'ai fait 1111 offset -taré-

989 dark

et les flats j'en fait autour de 100 en fin de session


c'est extrêmement simple : plus tu en as, mieu c'est ; mais moin ils sont "payant" , en nombre, car la reduction de bruit ne progresse pas linéairement

je fais ça parce que j'ai rien d'autre a fiche....

perso je pense qu'une centaine des DOF doivent suffire


2 oui l'effet pluie est observable sur les pose snon guidée (dérive en DEC) ou sur les poses guidée mais qui subissent des flexions différentielles (quand l'autoguidage se trouve un une lunette en parallèle de l'instrument principale par exemple, ou encore certain D.O de mauvaise qualité)

pour faire du dithering sans guidage rien de plus simple , toute le 4-5 poses, tu interromps le shoot et avec ta raquette + live view en zoom, tu décales aléatoirement un etoile de ton champs d'une poignée de pixel



3 la bonne valeur c'est 2/3 de l’histogramme

pour le reste ça dépend de la technologie de ta feuille a flat... si c'est des feuilles flat type greg nermam (plasma a décharge) il faut avoir des valeur de potentiomètre très basse et augmenter le temps de pose pour compense, voir faire ce que fait Bruno


perso j'ai résolu le souci : mouchoir en tissus fin vers le ciel sur le par buée, et j'ai pas de soucis d'interférence... c'est bcp moins cher aussi [mdr]


4 IL FAUT que tu aie de la poussière mais IL FAUT que ce soie au même endroit que sur tes images du C.P, si elles bougent c'est la cata et il faut le rattraper à la mano dans Photoshop. long laborieux pénible chiant

pour éviter les poussières il faut nettoyer son capteur régulièrement (et en pas le faire entre les flat et la fin des poses par exemple ;) )

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D'accord, mais c'est quoi l'abréviation C.P ?

tu peux réutiliser les offset comme tu veux ?

tu utilises quoi comme DO ?

tu nettoies ton capteur pendant les séances ?

Merci

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