LucaR

Hello! Jeudi dernier s'est tenu un live sur le discord astro-fr, qui a été enregistré et posté sur Youtube en deux vidéos. C'est accessible à tous (niveau débutant): Si le discord astro-fr vous intéresse vous pouvez le joindre par ici: https://www.astro-fr.fr/astronomie-amateur-discord/ A noter que le 13 janvier 2022 à 21h on devrait y donner, le même animateur et moi-même, un deuxième live plus avancé pour parler des filtres et du traitement Siril d'images filtrées (compositions HOO, etc...) avec un exemple tiré d'une caméra couleur + filtre duoband. Ce sera uniquement la partie Siril du traitement, pour la suite je verrais si je peux aussi donne run live (sur astro-fr... ou chez nous sur Avex :-)) Au passage, on a aussi un discord Avex même si on ne l'utilise pas des masses pour l'instant. Mais c'est là par exemple que @kekkyu avait fait sa pres sur PIX: https://discord.gg/52hkXSJE

Je commence à arriver à une méthode chaque fois pareille pour ces images HOO. Une fois que j'aurais bien systématisé le processus je pourrais écrire un tuto ou faire une présentation. En résumé: - Sous Siril: 1) pré-processing: séparation des couches, retrait de gradient, alignement, sélection, empilement de Ha et Oiii. Idem pour les images RGB pour les couleurs d'étoiles. 2) post-processing: retrait de gradient résiduel, strech de Ha et Oiii (un peu exagéré pour Oiii, sinon j'ai les mêmes soucis de bleu que Joseph), compositions HOO et HHO, balance des blancs manuelle, suppression du bruit vert. 3) Pour la RGB des couleurs d'étoiles: stretch, colorimétrie par photométrie, saturation. - Sous Starnet: création de versions starless pour Ha, HOO, HHO - Sous Photoshop: 1) Import des images: Ha, starless Ha, starless HOO, starless HHO et RGB pour les couleurs d'étoiles. J'importe les autres aussi à toute fin utile mais en général elles ne me servent pas. 2) Préparatifs: création de masques positif et négatif à partir de Ha starless, avec débruitage fort et floutage. Création d'un calque et d'un masque d'étoile par différence entre la Ha starless et la Ha. Corrections locales des artefacts introduits par Starnet sur les starless, quand il y en a. Alignement et floutage + saturation de la RGB pour couleurs d'étoiles. 3) On démarre avec la Ha starless, et un débruitage éventuel (pas toujours, ça dépend de l'image) 4) Ajoute d'étoiles réduites avec la méthode que j'ai expliqué ici: https://avex-asso.org/ips/topic/7540-tutoriel-réduction-détoile-sous-photoshop-avec-starless/ 5) Histo pour monter les nébuleuse + histo masqué (avec le masque négatif créé ci-dessus à partir de la Ha startless) pour baisser le FDC 6) Ajout des couches HOO et HHO starless en mode couleur, avec HOO à 100% et HHO à 35% (opacité) par dessus. 7) En mode couleur: saturation, vibrance, corrections sélectives et débruitage couleur seulement + désaturation du fond de ciel à l'aide du masque négatif. 8 ) Application de la RGB pour couleurs d'étoiles en mode couleur, avec le masque d'étoiles. 9) Redonner du "peps" à l'image avec la méthode de Fredo dont on parle ci-dessus (image débruitée en mode superposition au dessus de l'image non débruitée en mode incrustation, puis jouer sur les opacités) 10) Eventuelles corrections locales s'il y a lieu... Parfois je repasse un petit coup de débruitage léger mais ça dépend des images. Et voilà !

En suivant plusieurs conseils ici et sur les autres forum, j'ai fais cette version: - Fond de ciel obscurci - Un peu plus de "peps" - Couleurs des étoiles plus soignée Le tout en essayant de ne pas faire monter le bruit (il a même diminué, suite aux conseils de fredo) ... mais je suis partagé 🙂 J'ai l'impression qu'il y a du mieux, mais aussi du moins bien: est-ce que je perd seulement du bruit ou aussi du détails? Difficile d'être sûr. Bref j'aurais besoin de vos avis pour départager 🙂

J'en fais toutes les 3 poses en temps normal... je dis en temps normal car là sur une des sessions j'ai eu un bug dans Ekos et ne m'a pas fait le dithering pendant une bonne partie de la soirée.

Ha! Du coup je vois pas et ça m'intéresse : tu peux montrer un exemple? Merci pour l'astuce de débruitage je regarderais ça!

Je crois que ça vient d'une technique d'accentuation qui avait été donné sur ce forum... je ne sais plus par qui, Joseph peut-être? Qui consiste à superposer deux copies de l'image en deux calques l'un en "incrustation" l'aitre en "superposition" puis en jouant sur les opacité. Elle donne un bon résultat en fin de traitement, avec l'inconvénient de faire remonter un peu le bruit... Du coup je repasse un peu de débruitage pour compenser derrière mais il en reste ce que tu vois, je pense. En image: la luminance en haut à gauche, l'image après stetching et traitement des couleurs en haut à droite, puis après l'accentuation en bas à gauche, enfin avec le débruitage en bas à droite. Bon après j'y ai ptet été un peu trop fort sur l'accentuation sur ce coup! C'est bien possible 😄 C'est la forme des étoiles qui te dit ça?

Merci à vous! En effet j'ai l'impression que je commence à atteindre des limites avec mon bon vieux Canon... Si je pose au delà de 8/10h sur une photos, sauf cas particulier je ne vois plus aucune différence. Si j'essaie de réduire encore le bruit ça devient vraiment pas propre, quelque soient les techniques ou astuces. Bon il reste à s'améliorer sur les gestion de couleurs ainsi que des étoiles, l'intégration de couches RGB aussi... Mais je compte bien passer sur du matos au dessus. Comme vous le savez j'y songe même depuis cet été - mais plutôt que de me précipiter sur quelque chose qui risque de me frustrer j'ai décidé de patienter et d'attendre le 13ième mois, primes de noel et compagnie, pour rester sur du APS-C et m'offrir une belle 2600 MM avec de bons filtres 🙂

C'est une des plus belles nébuleuses de notre ciel boréal, elle n'a rien à envier aux grandes stars comme la nébuleuse de l'aigle et ses piliers de la création, ou la nébuleuse de la trompe d'éléphant, popularisés par les splendides clichés de Hubble. Et pourtant, elle est boudée par beaucoup d'astram… au point que personne n'a même songé à lui donner un nom! Il faut dire qu'elle est très ténue, il faut cumuler les heures de poses pour la faire ressortir... Située à environs 3000 années lumières de nous, et grande de 150, NGC 7822 - n'ayant pas de nom, on n'a que son numéro de catalogue - occupe une grande surface de notre ciel puisqu'il faudrait 8 ou 9 Lunes pour l'éclipser. C'est un immense nuage de gaz et poussières interstellaire donnant naissance à des étoiles. Une fois allumées, ces dernières "soufflent" le nuage qui les entoure par leur rayonnement intense, créant de nouvelles perturbations qui mène à d'autres création d'étoiles en une réaction en chaîne, jusqu'à tout le gaz ait été dispersé ou convertis en étoile. Les structures en forme de piliers - comme les célèbres "Piliers de la Création" - sont des pans entiers du nuage en train de se décomposer sous l'effet du souffle des bébés étoiles! Les nuages brillent sous l'effet de du rayonnement: l'Hydrogène en rouge, l'Oxygène en bleu, et d'autres composants plus ténus. Les parties sombres sont des nuages plus denses qui, devant la nébuleuse, nous en masquent le cœur. C'est d'ailleurs surtout à l'abri des regards au milieu de ces volutes denses et sombres que les prochaines étoiles de la région vont voir le jour... L'une des étoiles récemment créé (en terme de temps cosmologique) au sein de cette nébuleuse est la plus chaude qu'on ai détecté dans notre région de la Voie Lactée, à elle seule brillant comme 100.000 soleils! ce n'est pourtant pas la plus brillante à nos yeux car les volutes de gaz nous en masquent fortement la luminosité. Cette photo est une mosaïque de deux clichés ayant demandé chacune environs 11h de pose sur 4 nuits en octobre et novembre dernier, avec une lunette astronomique, un appareil photo numérique et un filtre permettant de se concentrer sur les couleurs de l'hydrogène et de l'oxygène (rouge et bleu-vert), qui ont ensuite été étirés au traitement. Si l'œil humain était capable de détecter une luminosité aussi faible, il verrait la nébuleuse comme essentiellement rouge terne, le bleu étant bien plus difficile à discerner. - Mosaïque de deux tuiles de 226x180s=11h18 et 205x180s=10h15 en HOO + 20x45s en RGB pour chaque tuile - Canon 650D (APS-C) défiltré partiel, ISO 800 - Filtre STC duo-narrowband H+O version EOS-Clip, - APO triplet 102 f/5 avec réducteur - Monture AZEQ6 - Guidage chercheur + Zwo ASI178mc, - Ciel Bortle 4 dans le Vexin - Température moyenne entre 2°C et 5°C - Logiciels : Kstar/Ekos sur Stellarmate RPI4, PHD2, Siril, Photoshop - Composition: Luminance Ha + couleurs HOO et 30% HHO + couleurs RGB pour les étoiles

Ha ok je vois, c'est un simulator qui utilise DSS, pas mal. Il se télécharge quelque part? Sinon pour récupérer des images directement c'est possible par exemple depuis ce site: https://archive.stsci.edu/cgi-bin/dss_form D'ailleurs j'avais pas vu mais ils donnent les infos ici, l'échantillonnage est soit 1"/px soit 1,7"/px selon les cas : http://gsss.stsci.edu/SkySurveys/Surveys.htm

Que veux tu dire par là? Tiens et d'ailleurs à la base sais-tu avec quel échantillonnage ont été prises les images DSS?

Avec Ekos tu peux simplement lancer des prises en boucle, ça va t'afficher un graphique avec tes prises successives et le HFR mesuré que tu fais varier manuellement pour arriver au minimum possible. Il y a aussi une aide à la mise au point avec un Bathinov mais je ne l'ai encore jamais testé.

J'utilise stellarmate aucun souci particulier - quand il y a des soucis ça vient de Indi, ekos ou PhD, jamais de la distrib ou des configs stellarmate eux-même. En revanche d'après ce que disent les utilisateurs leur app smartphone est encore limitée et pas très stable.. moi même je ne l'utilise pas donc je ne sais pas.

Ya pas que les filtres qui changent entre les deux photos quand même??

On a parlé tutos en réunion. En voici un que j'ai créé sur Webastro il y a quelques jours, mais je peux le mettre aussi ici du coup. Voici le Lien original. Prérequis pour ce tuto: connaître les bases sur le travail avec calques et masques sous Photoshop. Il y a beaucoup de méthodes de réduction d'étoiles sur les forums ou youtube, qui donnent des résultats plus ou moins satisfaisant. Celle-ci je l'ai trouvée un peu par hasard en jouant avec les calques sous Photoshop... Je ne doute pas avoir réinventé l'eau chaude! Toutefois je n'ai pas trouvé de tuto qui la présente. Or de toutes les méthodes que j'ai essayé c'est la plus "propre", dans le sens où elle ne produit pas de halos noirs disgracieux, et qu'elle ne rend pas les étoiles grisâtres. Je pense donc qu'elle a sa place ici. Elle est sûrement transposable ailleurs que sur Photoshop. Voici un résumé rapide de cette méthode - si vous êtes déjà très à l'aise avec Photoshop ça vous suffira, pas la peine de lire la suite 🙂 : Le principe d'une réduction c'est d'abord d'isoler les étoiles puis de leur appliquer un traitement à part qui va réduire soit leur taille, soit leur luminosité, soit encore les deux. Pour isoler les étoiles, le plus souvent on crée une version starless de l'image, et on en fait la différence. Moi j'utilise Starnet++, logiciel gratuit qui donne de très bons résultats - voir ici: https://www.webastro.net/noctua/astrophotographie/tutoriel-starnet-pour-supprimer-les-étoiles-de-vos-nébuleuses-r211/ Mais il existe d'autres outils plus ou moins performant, tel que le filtre anti-poussière sous Photoshop, ou divers plug-ins. Récemment est sorti StarXTerminator qui semble donner des résultats similaires voir meilleurs que Starnet++, mais qui est payant. Donc avant de commencer, il faut créer une image starless. Pour illustrer, je me suis basé sur une image noir et blanc Halpha de la nébuleuse du Lion, mais ça marche aussi bien sur une image RGB. Et sa version Starless que j'ai créé dans Starnet++ puis importé dans un calque : Starnet++ a tendance à rendre l'image starless plus lumineuse que l'image originale, je ne sais pas pourquoi... Peut-être un réglage à faire que je ne connais pas. En attendant, je rattrape le coup avec un calque d'effet "Niveau" et en créant un petit masque circulaire sur l'image originale (la Ha ici) pour comparer les deux et régler finement: Ce qui donne: Plus qu'à régler le niveau (curseur des tons moyens, celui du milieu) jusqu'à ce que la frontière du cercle devienne invisible: Ensuite on fusionne le calque de niveau avec le calque Starless et on supprime le masque. Une fois la starless bien à niveau, on duplique les deux calques (image de base et starless) et on place la starless au dessus, qu'on mets en mode "Différence". Ca ne conserve que les étoiles: On fusionne les deux calques du dessus, ce qui donne un calque étoiles que je renomme en "STARS". Enfin on place le calque STARS au dessus du calque de la starless et on le mets en mode "Densité couleur -" et là Tadaaa ! On retrouve l'image de base mais avec les étoiles réduites: Si on zoom pour comparer l'image originale avec l'image réduite: AVANT: APRES: Les étoiles les plus faibles ont disparu, les plus fortes ont juste vu leur luminosité un peu réduite. Pas de halo noir, pas d'étoiles grisâtre: c'est très propre, à mon goût en tout cas. Si vous trouvez que ce n'est pas encore assez réduit, vous pouvez baisser l'opacité du calque d'étoile. Si vous trouvez que c'est trop réduit, vous pouvez remettre le calque de l'imagine originale par dessus et jouer sur son opacité, jusqu'à obtenir la valeur qui vous satisfasse: Et voilà ! Le hic de cette méthode réside dans le principal défaut de starnet++: des artefact pas très jolis sont parfois créés à la place des très grosses étoiles. Quand ça arrive et que c'est vraiment laid, il m'arrive de faire des petites corrections locales sur la version starless pour rattraper le coup - même si ce n'est pas très "nature" comme traitement. Sinon, il semble que le nouvel outils StarXTeminator produise moins de ces artefacts mais je ne l'ai pas encore testé donc à voir!

Moi j'adhère, j'aime ces couleurs, bravo 🙂 Tu devrais ptet juste lui passer un léger débruitage couleur non?

Enfin une nébuleuse qui porte bien son nom! La nébuleuse du Lion Sh2-132 🙂 On peut en effet y voir des pattes, une queue, une belle crinière rousse... Il s'agit d'un immense nuage de gaz et poussières, situé à quelques 10.000 années lumières de nous - on le voit donc tel qu'il était il y a 10.000 ans, bien avant que l'homme ne construise des pyramides! Le gaz est ionisée par les vents stellaires de deux étoiles extrêmement puissantes et actives - des étoiles dites de Wolf-Rayet, très massives et à la durée de vie courte, où se déroulent certains des phénomènes les plus extrêmes de l'univers, et qui terminent leur vie en d'énormes explosions supernova. La couleur rouge indique une zone à dominante de gaz hydrogène, alors que le bleu révèle plutôt de l'oxygène. Il y a peu de temps encore ce nuage était le siège de créations d'étoiles - une pépinières, comme beaucoup de nébuleuses - mais on pense que le processus est désormais terminé. La nébuleuse du Lion n'est pas souvent prise pour cible par les astrophotographe, car elle a la réputation d'être difficile du fait de sa faible luminosité. Ca a longtemps été vrai je suppose, mais avec les technologies et méthodes actuelles elle devient plus accessible et se révèle une très jolie cible d'automne. Elle reste cependant, en effet, peu brillante: il m'a fallu presque 10h de poses, en deux sessions, et ça ne suffit pas encore à tout en révéler! 196x180s=9h48 en deux nuits les 09/10/2021 (pas de lune) et 17/10/2021 (lune 93%) + 20x60s RGB pour la couleur des étoiles. Canon 650D (APS-C) défiltré partiel, ISO 800 Filtre STC duo-narrowband H+O version EOS-Clip, APO triplet 102 f/5 avec réducteur Monture AZEQ6 Guidage chercheur + Zwo ASI178mc, Ciel Bortle 4 dans le Vexin Température moyenne 9°C et 8°C Logiciels : Kstar/Ekos sur Stellarmate RPI4, PHD2, Siril, Photoshop

Wow! Je saurais pas répondre à ta question, c'est inhabituel mais en fait j'aime bien ça donne une certaine classe et un effet "whaou"/impressionnant très chouette 🙂 Ptet juste la gestion du bruit sur le bas de l'image qui est un peu bizarre (ou alors c'est du vignetage?), et dommage que tout ne rentrait pas dans le cadre des deux côté. Mais à part ça je trouve ça cool 🙂

Si c'est la triplet c'est vraiment un très bon prix 😄 J'imagine que c'est la doublet du coup.

T'es sûr que c'est pas un souci de mise au point plutôt? Elles paraissent bien grosses ces étoiles. A moins que l'image ne soit très cropée? Sinon il y a des tas de techniques à droite à gauche pour la réduction d'étoile. Voici la mienne sous Toshop: 1) créer une starless de l'image (Starnet++) 2) créer un calque d'étoile par différence entre l'image et sa starless 3) Mettre le calque d'étoile par dessus la starless puis le mettre en mode "Densité couleur -" 4) Si on trouve que ce n'est pas assez réduit, jouer sur l'opacité du calque d'étoile. Si on trouve que c'est trop réduit, remettre l'image originale encore par dessus et jouer sur son opacité.

Ca claque! Yep, c'est celle-ci: http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?Ident=WeBo 1&NbIdent=1

(Précision pour les autres, pour qu'il n'y ai pas de malentendu : on était sur la même annonce, j'avais envoyé un mail au gars dès que je l'ai vu passer, mais @kekkyu a été plus rapide :-D)

Moi je le regrette ton achat 😄 Mais jolie photo, ça reste toujours saisissant ce genre de photos et le détail est bien là même si encore un peu flou! Pas moyen de corriger plus avec les ondelettes? Je sais que ça fait pas de miracle... C'est forcément une MàP manuelle sur le Coronado ou ya moyen de monter un focuser dessus?

Je ne vois pas cette option de partage Whatsapp sous Windows + Chrome.:

Joli homard 🙂 V2 aussi, beaucoup mieux! Juste un truc: tu as des bandes oranges bizarres autour des étoiles: t'aurais pas un masque d'étoile un peu trop présent/pas assez flouté?

Merci ! Comme plusieurs m'ont dit qu'ils trouvaient ça trop saturé, j'ai aussi fait une version un peu moins flashy 🙂